黄鮫師団

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【FA総合相談】タイムスケジュール相談もここで。

発言数:379
相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
2017年4月15日
その名の通りここはファーストアタック関する事を相談する所だ、相談や投票のタイムスケジュールについて相談する時もここも利用してくれ。○○の意見に賛成!というだけでもいいからな、そういうのも大事な意見だと思うし。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月15日

    【タイムスケジュール】別スレでノルが言っていた、土日月とFA種類、奇襲先を選定。火水木金でまとめ…っていう流れがいいとおもってるんだがどうかな?付け加えで日曜日の午後11時55分にFA種類アンケートの締め切り、月曜日の午後11時55分に奇襲先の締め切りにするのはどうだろう?

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月15日

    今のところFAは奇襲しかないから、もう奇襲で決定しちゃっても良い気がするのね  ただ奇襲先の締め切り11時55分は賛成なの  当日の予定も今相談しておく?

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月15日

    FA種類が日曜日の午後11時55分と、奇襲先が11時55分…良いと思う!【FA種類】あ、それと、ボク、他の師団をちょっと偵察してみたんだけど…//黒猫:奇襲orテンション、銀狐:救護、灰色狼:テンション、蒼鶉:テンション、金糸雀:奇襲or応援、紫揚羽:テンションアップor奇襲、緋色蜂:奇襲orテンション//と、今んとこテンションアップ選んでるとこ多そうなんだー。それに、今回の勝利条件は簡単そうだけど、放っておけばまずいかもっていう戦場がたくさんあるっぽいし…それなら、ミステリスちゃんの言う通り、FAは奇襲ってことに決めて、奇襲先やルートの方針を早めに相談しはじめるっていうのもありかも!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月15日

    (背後:奇襲先が月曜の11時55分…ですね…申し訳ないです、抜けてました…)

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月15日

    【タイムスケジュール】なら今日の23時55分まで大きく反対がなければ日曜日の午後11時55分にFA種類アンケートの締め切り、月曜日の午後11時55分に奇襲先の締め切りで確定していいか?告知はとりあえずそれぞれのアンケートに書き込んでいく形で。後は告知専用スレッドを立ててそこでも知らせて…ってこれはスレ建て相談所で相談する形になるな。…まあ個人的にはもう奇襲で確定してもいいかなとも思うがな。

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月15日

    泰地ちゃんって見た目によらずかなりインテリよね……トレーニングメニューや試合の調整とかコーチいらず自分一人だけでやっていそうなの

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月15日

    私も特にその締め切りで問題ないと思うかな。前回もそれで問題なかったはずだしね。奇襲できる戦場が多いのが一抹の不安ではあるけど今の流れだと大いにばらけるってことはなさそう…かな?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月16日

    すげェ。締切について賛成以外何も言えねェや。相馬さんもゲリンさんもまとめ他ありがとうございますっス//前回は奇襲先アンケートが票固まってたから暫定で若干フライング気味にFA内容相談していた気がするっスけど、今回はどうっスかね?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月16日

    【投票締め切り】皆有難う、先ほど両アンケートと師団の方で知らせてきたぜ!//【FA内容相談】時間が限られてるし若干フライング気味になろうと話し合えることがあったらバンバン話し合っていいと思うぞオレは。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月16日

    【FA内容相談】今話し合えることといえば…「奇襲場所までどうやって襲撃するか」かな?今のところ奥地の(14)が有力だしそこまでどうやって行くか考えねえといけねえよな、んできちんと判明している入り口は(1)のみと…。最もオレの頭だと(1)から突入して真っ直ぐ上方向に(14)まで一斉突撃しか思い浮かばねえが。//他にはヘリオンの要請をするか、クビアラにより配置された「対ヘリオン砲」対策をどうかいぐぐり内部に突入するか(どの道空からの突入は避けられないはず)、も考えねえといけねえかな?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月16日

    【FA内容相談】奇襲前提の議題として思い付くのは【へリオンの使用有無】【突入方法((1)からの突入と直接乗り込める時の場合分け)】【奇襲目的(戦力減退重視か情報収集か)】【連絡手段】【編隊】【使用グラビティ】【使用エフェクト】【撤退タイミング】【他師団との連携の有無】とかっスかね//とりあえず基本1班8~10人での行動(シナリオでの編成人数及びアリアドネの糸の効果範囲)は前提でいいんじゃないかと。デメリットある訳じゃねぇので。

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月16日

    【FA内容相談】『ヘリオン:未使用』対ヘリオン砲をかいくぐってようやく取り付けるのが(1)である限りはヘリオンで(14)にいきなり突入できるとは思えないの /『奇襲目的:両方』陽動班が暴れている内に潜入班が情報収集。 出入り口が1か所しかない以上、あまり奥で戦闘したら無事に出てこれるとは思えないの。だから陽動班はいつでも脱出できるようにしておいて暴れて戦力減少、敵を引きつけて置くの。 その間に情報集めたいところよね /『連絡手段』アイズフォンや電子機器を使っていきたいところだけど、電磁波妨害やハッキングもありそうなのよね……だってダモクレスだし。 ”割り込みヴォイス”+メガホンで仲間”のみ”に声を届けるようにすればいいんじゃない? /

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月16日

    (続き)『使用グラビティ』陽動班はできるだけ派手なやつ、潜入班は静かな奴。『防具特徴』で言えば陽動はアリアドネの糸を潜入班にくっつけたりプリンセスモードで派手になる。潜入班は隠密気流でいいんじゃない?グラビティ所持者の戦闘不能も考慮して、アリアドネの糸は二重につけておいても良いと思うけどね/『撤退タイミング』この場合だと陽動班が戦線を維持できそうにないor潜入班が多くの敵に発見された場合 /『他師団との連携』他師団の奇襲先が決まったら連兼の有無は未定だとして情報は共有しておきたいの  『以上』

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月16日

    エフェクトじゃねぇや、防具特徴だ。申し訳ない//【編隊】ミステリスさんの感じの目的なら後方に監視部隊を設置、入口付近にディフェンダー中心の護衛部隊で壁作って主力部隊が派手に交戦。壁の後ろで情報統括部隊(撤退等各種判断を行う部隊)と情報収集部隊が情報収集。更に高レベル者で潜入部隊を作り可能なら奥地の情報を集めるって感じかな//【連絡手段】中なら割り込みヴォイスとかでいいと思うんスけど、他奇襲で何か発生して撤退の可能性もあるから外部との連絡がとれないのはマズイかと。前回有線のケーブルが敵に発見されているから到着前の敵との交戦を踏まえるかケーブルの迷彩方法?とかが必要じゃねぇスかね。

  • 竜峨・一刀 (龍顔禅者・e07436)
    2017年4月16日

    【FA内容相談】戦場はドレッドノート内部として、やっぱりダンジョンとしてのドレッドノート内部と似たようなところを進んでいく感じになりそうかのう。  // 【他師団との連携】他の師団も出入り口として(1)を使うようならタイミングをずらすなりなんなり手は打ちたいのう // 【防具特徴】潜入側なら隠密気流のほかに、螺旋隠れやイシコロエフェクトも使えそうかの // 【ヘリオン】使用しない。 ヘリオンで直接取り付けないにしても翼飛行やエアライドで突っ切れればいいんじゃが……。今度は侵入口が問題になるんじゃよな。ってことでこっち

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月16日

    【連絡手段】オレも”割り込みヴォイス”+メガホンで仲間”のみ”の案を推すぜ。//そして通常の通信機器は使えねえと思った方がいいかもしれねえ、ミステリスのいう通り電磁波妨害やハッキングもやってきそうなんだよな…。種族特徴の「アイズフォン」ならかさばるわけじゃねえから過信はできねえにしろ試してみる分にはいいかもしれねえ。//ほかに使えそうな通信方法だと…目立つ色の手旗(赤がいい?)を各自持参し撤退のタイミングがあったら班員全員で手旗を振って知らせるぐらいしか思い浮かばねえな…。後は信号弾か。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月16日

    【ヘリオン】使用しないに一票。//【奇襲目的】情報収集重視で。理由は入り口から奥地まで行く関係上あんまり戦闘にかけれる時間なさそうなんだよな…。なので以前あったローカストウォーみたいにギミックの詳細とかが分かれば御の字かなと。//【編隊】一騎の案に賛成。//【防具特徴】情報収集部隊なら隠密気流のほかに、螺旋隠れやイシコロエフェクトも使えそうだよな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月16日

    おー黄鮫すげえ。もうだいぶ進んでる!みんなすごい!今晩くらいから余裕あったらまとめにくるね。今のところ異論はないなあ… 【情報収集】泰地も言ってるやつだけど、何についての情報か、について決めておいたほうが良いかもかな?地形なり、敵の弱点なり、ギミックとか罠とかなり。 【通信手段】アイズフォン、わりと他の通信がだめなときってだめだから、使えない前提のがいいかもね。持って行くのは良いと思う。あと信号弾は良さそう、手旗は持ってくのはいいけど地形によるかもな。あとなんかあるだろうか… //そういえばこれ、形変わってるけどドレッドノートなんだよね。ダンジョンになんかヒントになるようなことないかな?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月16日

    大分恣意的な抜き出しだけどリンク先にドレッドノートの抜き出しを(サブ含まず)全文の方がいいならまた時間ある時に変更するっス。個人的に気になるのはサーボウォーカーってまだ常駐してんのかなって事と螺旋忍軍関わってくるのかって事っスかねぇ。つーかどれがもう解決済みの事だったか覚えてねぇ…

    →やさぐれ本舗 - ケルベロスブレイド

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月16日

    私がちょっと想像つかないからかもしれないけど、(1)から(14)へって場合はヘリオンなしで行けるって認識なのかな?なんとなく(1)に行くまでには必要なんじゃ???って思っててそこがよくわからない感じかな。認識違いがあったらごめんね。//【連絡手段】先の全体依頼でもだったけどそういう連絡ができないって感じで明記されてたはずだし、同じ場所を戦場とするんだからネット系は無理って判断するかな。有線とかで無理やり持っていく利点も前の戦争を踏まえるとあまり、かな。割り込みヴォイス、メガホン、の辺りでいいと思う。後は笛とかも有用かも?//【情報収集】気になるのは戦力…というか敵の強さかな?これはまず持ち帰りたい情報かもって思うんだよ。後は有力敵の情報も持ち帰れたらいいかなぁ?負傷の辺り気になるし……どうやってるのかとかわかったら対策立てられないかな?

  • 2017年4月16日

    【情報収集】敵の弱点がいいと思うわね…。//【防具特徴】うん。隠密や石ころエフェクトはいいと思うわね。あとはアリアドネの糸…かな。迷子にならないとは限らないし、撤退も早くできそう、かな。

  • 竜峨・一刀 (龍顔禅者・e07436)
    2017年4月16日

    あっ>>そもそもヘリオン抜きでどうやって1に行くの? // ヘリオンを要請して、1へ移動、そこから14まで行く感じになるのかのう。 

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月16日

    【撤退】場所が場所だし最悪壁とかぶち抜いて飛び降りるってのも一つの手かなぁって思ったけどどうかな?アリアドネの糸が生きないけど順当な撤退が他師団との兼ね合いで難しそう(もしくは(1)に集まりすぎちゃいそう)だったらワンチャンありかなって思ったんだけど(前回のFAも踏まえてできない、もしくは時間がすごくかかるかもしれないって前提は必要だと思う)

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月16日

    スノーエルちゃん>「私がちょっと想像つかないからかもしれないけど、(1)から(14)へって場合はヘリオンなしで行けるって認識なのかな?」→ヘリオンで取り付けるのが(1)しかなく、そこから潜入すると想定しているから(1)→(14)へはヘリオンなしで行くって認識なの // 【情報】敵の弱点と戦力、後は『十界天魔が能力を失う条件』かな?十界天魔から手足を斬り落とせば解析したグラビティを失うのかそれとも全く変わらないのか それがわかるだけでも対策が変わってくるのね

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月16日

    あ、なるほど(1)→(14)の話でヘリオンを使うかってことだったんだね。ありがとうだよ。うん、そういうことならヘリオンを使わないって意見に賛成なんだよ。

  • 2017年4月16日

    【撤退】何種類か用意した方がいいと思うわね。飛び降りるのもいいと思うわ。そうなるとエアライドもあるといいかも?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月16日

    【ヘリオン】となると、「奇襲に必須の場合を除き、特別にヘリオンの要請はしない」みたいな感じになるのかな? 【情報収集】そうだな、異論ない。それと敵の数も知りたいな、できる限りだが。今回は数が重要っぽいし、どれくらいの強さと数なのかも。 //【戦後処理】「早めに勝利条件満たした場合でも残った敵の撃破を行う」みたいなことを入れられないかな。黄鮫のFAで入れるのが良いかちょっとわかんないが…今回、速攻(18)撃破もありえるかもだし、できるなら工夫しておけたらなって思ったよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月16日

    (あっあとまとめは明日とかですまぬ…それかだれか余裕あるひといたらたのむ…俺少し遅くなりそう……)

  • 十六夜・伊織 (コーラをこよなく愛する者・e04519)
    2017年4月16日

    ふーむ……なんというか…懸念してたことが若干現実味を帯びてきた感じだからちょっとここで言わせてもらう…奇襲先は【14】にほぼほぼ確定しそうなんだが…ルート相談では一直線に進む案と【2】と【4】を経由する形に意見が若干分かれつつある。そうなった場合、【14】を一切攻めずに【17】や【19】を経由する形で【18】に行く可能性がある。俺は戦力を測る為や情報収集で行くのであれば反対はしないのだが、【14】は行かなければ影響力は皆無な上、他の戦場にも影響しない。あとは…テンションアップが灰色狼と蒼鴉で金糸雀が【2】か【4】で迷ってる…もしテンションアップも含めて1T目でスルー可能な場合、別に上一直線で行く意味がなくなる可能性がかなり高い(最短ターン数が同じで将来的に制圧したほうがいい戦場が端っこにあり、経路上には【18】に影響する戦場もある もし真ん中を通る場合では【9】を制圧すればいい)

  • 十六夜・伊織 (コーラをこよなく愛する者・e04519)
    2017年4月16日

    連投失礼する……そこで本題なのだが…ここまでの可能性を考慮し、【14】に奇襲しても戦争中にそこを通らない可能性があると言った上でFA奇襲先の投票時間を延長…してもらえないだろうか。勝手かもしれないがよろしく頼む。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月16日

    一応【14】奇襲は一直線を通りそうだから(通りたいから)って部分が濃厚だからねぇ。通らないかどうかについては私個人としては否ではあるけどね(主に浮動票がそちらに流れやすいであろうことの考慮)ただまぁ取った情報の比重が少なめになる可能性はあるのかな?ただこれを向こうで声かけるのは少し難しい気もしてるんだよね。戦争時のルートを決めることにも多少かかわってくることだから。今それを延長してっていうのは……どうかな?とは私は思ったかな。戦争の時に通らないかもって声をかけるのはありかもって感じたかな。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月17日

    【まとめ】一応できる範囲でまとめてみたんだよ。見にくかったり何か抜けてたらごめんね「http://ideapad.jp/d9578b3f/view/」なぜか新しいページが作れなくて使いまわし故にパスワードがあれだけど許してほしいかな……

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月17日

    スノーエルちゃんやみんな、色々まとめありがとうございますっ! 【ヘリオン使用】相馬くんの言ってた、対ヘリオン砲は、前のドレッドノートの戦いで全部破壊したらしいから、へリオン降下からの潜入自体はできる、とボクは思うよ!でも、あんなの作ってたってことは、へリオンのこと、まだ警戒してるのかなあ…それなら、あまり使わない方がいいのかも…?それか、へリオンを撤退のために待機してもらうとか!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月17日

    …ごめん、言いたいこと、たくさんありすぎて、連投になっちゃうよ!【奇襲】十六夜くんの言う通り、たしかに、【14】を攻めるとどっかの戦場の戦力が下がるというわけじゃないよね…でも、みんな攻めないってわけじゃないし、もしできることなら、なんとかしたほうがいい、かなあ… あと、ギミックの無力化というのは、奇襲先が【14】の場合、グラビティの解析機能を使いにくくさせる…『ハッキング』っていうやつのことかな? たとえば、潜入部隊や主力部隊(陽動部隊?)とかで腕を軽く取れちゃえるように遠距離からダメージを与えたり、とか、うまく機能が使えなくなるようにするようなグラビティを使う、とか!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月17日

    【撤退】もしヘリオン、使えるなら、ドレッドノートから脱出して、(1)の時点に戻るなら、『エアライド』で落下して、ヘリオンにキャッチしてもらって、スタート時点に戻るって感じかな?【戦後処理】これは単純に質問だけど…ノルくん、それは奇襲の時に指定した戦場での敵が残った場合のことかな? それとも全体の戦場にいる残りの敵のことかな?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【奇襲投票時間変更】うーん、今からの投票時間変更は混乱を引き出しかねないと思うんだ、投票自体はやり直しできるし、情報を持ち帰れるだけでも意味あると思うから締め切りは現状のままがいいと思うんだ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    【奇襲投票時間変更】俺は反対派かな。皆が移って変更になるならそれでいいと思うけど。理由としては【14】行かないにしても一定数は向かうだろうから死亡重傷率を奇襲で下げる方法とか探るのは無駄ではないと思うから。テンションアップで通行可になる所増えれば各戦場少数になりかねないし。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    スノーまとめありがとう、すごく助かる!編集は俺も代われるので要るときは言って。 【奇襲投票時間変更】ごめん、これは俺も反対させてもらう。ちょっと時間的に混乱を招くデメリットの方が多いかと。最短ルート故に師団推奨でなくとも向かう人は一定数いるだろうと考えてるから戦力低下のメリットが無いわけではないし、FAで集めた情報は全ケルベロスで共有するはずだから。むしろ、伊織の懸念を生かすなら、師団推奨ルートの方に(14)を組み込めないか考える方が良いかなって思う。 //【戦後処理】ゲリン質問ありがと。うん、ケルベロス全体の戦場のこと。たとえば、(18)を6ターンで落としたけど、あとちょっとで(32)も落とせるみたいなときに、「7・8ターンも戦闘を続けたいです」みたいなことを書きたいんだ。ただ、奇襲をする黄鮫がFAに盛り込んで適切な内容なのかどうかはちょっと自信ない。どうなんだろ。

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月17日

    【奇襲投票時間変更】理由事態に投票内容を誘導する意図が読み取れるのでNG。そうでなくてもアナログな理由での変更は「何も決まっていない」事態の原因になるし。変更があり得るとしたら「投票総数が極端に少ない場合」かな

  • 十六夜・伊織 (コーラをこよなく愛する者・e04519)
    2017年4月17日

    【奇襲時間延長】これについては確かに横暴というか身勝手すぎたかもしれない。すまないな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【奇襲時間延長】んー…。ちょっと待って。ただ、ブレストスレでも話上がってるし、ルート相談スレでスノーが見てきてくれたのとか、自分でもちらちら見てきたけど、どうも他師団含め真ん中ルートは避ける方向に行くとこが多そうで、伊織の懸念ももっともというか…(14)奇襲が完全に無駄になるかもな部分あるんだよな。俺自身もルートとしては左右に行くべきだと思ってるし。高確率で無駄になっちゃうなら、「時間変更ではなく奇襲先を絞ってのアンケート取り直し」はどうだろうっていうのも提案しておくね。……次からは、平行じゃなくて少し話し合ってからアンケート取った方が良いかもな。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    なら変更しなくても(14)投票した人たちに事情話して(14)以外のところに投票やり直すようお願いするのはどうだ?手紙とまではいかずともアンケートや師団チャットとかで呼び掛けたり、それならいいと思うが。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    まだ時間があるしな、オレも後で(14)以外のところに変更していくよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    んー。まあ、今平日のお昼だし、少し意見待っても良いかなって思う。奇襲先は他の師団に先に決めといてもらって、俺達は後からかぶらないとこらを考えても良いかと。まだ月曜日、時間の余裕そのものはまだあるんだしね。ちょっとゆっくりしよう。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    ルートの為にアンケートを変える是非は正直戦後課題もしくは討論場所かなんか立てて話し合いしてもらいたいっス。意図も有用性も分かるけどアンケートが形骸化しかねない。個々人がルート理由に変更するのは自由意思だけど、下ルート優勢になったらまた変更するのかという事態になるし//後、金糸雀さんから師団間連携の連絡来てたんで誰も貼ってなかったら昼頃貼るっス

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月17日

    他師団の現状報告だけならいいけど、「◯◯だからそこにいれた人は変更してね」って呼び掛けをすると「発言力のある人の意向で自分の意見は潰される」ってことになりかねないような。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    一騎と白の意見もすごくわかる。もう少し皆の意見を聞きたいのもあるし忌憚なく教えてくれるとありがたいな。あと戦後課題のひとつにはしておきたいね。 //師団間連携の連絡はお願いできるとうれしい。一騎ありがとね。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    【師団間連携】遅くなって申し訳ない。向こうへの報告はまだ黄鮫の方向性が決まっていないと判断して師団に貼った旨のみ伝える予定っス。必要なら内外連絡のスレにも貼ろうかと考えているっス//次回はアンケートと同時でルート相談のスレ立てる形でもいいかもしれないっスね…

    →Emotion DB - ケルベロスブレイド

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    連投失礼。報告事項間違えた。誤:師団に貼った旨→正:FA奇襲確定。師団に貼った旨は向こう確認したら誰も報告していなかったから省いたっス

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月17日

    んー、私としては(14)奇襲はルートとして通らなくても言うほど無駄にならないんじゃないかなって思ってるんだよね。1.(14)(15)の内容は気になる人が一定数以上いると思われる。そのため情報開示には意味があると思うこと。2.得た情報次第で(得られなくても)特殊負傷の可能性があるため、避ける人もいれば逆に狙う人も否定できないこと。3.下集中でない限り(14)への道は開くのでそういう人が流れることが考えられること。4.(15)よりも(14)はグラビティ解析能力を有しているとされているため、手付かずならまだしも被害が出た後で制圧できずに生かしてしまうと後々で何かしら悪影響がありそうなこと。5.奇襲により戦力を落としておけば4の可能性を多少でも防ぐことができるかもしれないこと。//と考えてるから今のままでも…って思うんだよね。

  • 2017年4月17日

    私も【14】と【15】は確かに偏りそうではあるイメージだわ。今回も出来るなら効率よく行きたいし、それなら他の場所に変えるのは手かなと思うわ。……ただじゃあどこがいいの!って言われると少し困ってしまうわね。

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月17日

    【戦後処理】全体かー…それだと黄鮫だけじゃなくて、他の師団の人たち…特に他に奇襲かけようとする師団の人達にも協力してもらうっていうのはどうだろう?奇襲先の敵に『ウォンデット』で手配書を作って、戦後に追撃や情報収集のために使うーとかなんとか…ボクもよくわかんないけど、全体ってなると、場合によっちゃ数が多くって、ボクらだけじゃ大変かもーってなんないかな…? 【奇襲・ルート】【14】を制圧して、【18】を制圧する前に色々戦場を巡れるようなルートを作るとか、先に【15】【13】制圧して後ではさみうち、とか…できるだけ多く戦場を制圧するなら、黄鮫だけじゃなくて、他の師団の連携も必要になりそうかな

  • ジジ・グロット (ドワーフの鎧装騎兵・e33109)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】奇襲以外のFAにします!な延長やと残り時間的にカッツカツになってしまうからアカンなーと思うンやけども、「奇襲先どないしょ?」だけやったらあと1日の延長か仕切り直しは間に合う気ィします。あくまで時間的な話ネ!/やるんやったら「師団推奨ルートに(14)が含まれるかどうか」をまず今日中にガチンコで相談するの。「(14)が含まれる」ンやったらこのまま(14)でええと思う。「(14)が含まれない」とか「(14)はなるべく落とさないようにしたい」てなったら、「師団推奨ルートに(14)は含まれません」とか「(14)は落とさない方針です」て伝えた上で、(14)を選択肢に含めて再アンケート。(それでも行きたいて人のため) どーしても今日中にはルートは決め切れない!てなったらやっぱりこのまま。師団推奨ルートとの食い違いが発生したら、それはルート構築の方で埋めてく方向にする。

  • ジジ・グロット (ドワーフの鎧装騎兵・e33109)
    2017年4月17日

    いうて「今日中にルート決めンのは無理やろ」てなるカモやけども(うちも難易度高いとは思う!)、そのくらいビシっとやるつもりでないとまとまらんやろなーて思うたデス。「こーしてクダサイ!」な話、てよりは、「決断ラインを引くならココかな?」てカンジの意見デス。

  • ジジ・グロット (ドワーフの鎧装騎兵・e33109)
    2017年4月17日

    【戦後処理】に盛り込むのは、やってみてソンはなさそやないかナ??

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】ジジ、すごいな。その線が一番意見纏められて良いかもしれない。……こういう感じかな。アンケートはこのまま、一旦予定通りに締める。平行で、ルート相談スレで(14)へ行くか否か今日これから話し合う。で、18日になると同時に、ルート相談スレでの見解を添えて、できればその段階での奇襲先候補いくつかと(14)で再アンケート。期間は1日。その結果によってFA先を最終決定する。……どうかな、やっぱり無理を通しちゃうというか、一部面々の意見大き過ぎ…なのは、あるかもだけど、許容できないレベルかどうか。どうだろ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】決断ラインはジジさんの言う通り今日ルート決められるかだと思う。けど決定したら覆りそうにない事項決めるなら意思決定に1日欲しいとも思う。再アンケートの開始時間を18日夕方や正午とかにずらせないかな。遅すぎるかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    とりあえず、一旦、奇襲先決めを優先話題にしつつ… //【師団間連携】一騎ありがとう、助かる! 【戦後処理】ゲリンのアイデア、良いと思う。それだと、他の師団にお願いしてこないとかな。一騎の持って来てくれた共有場所に持ってくのが良いだろうか。ここでの反対がなければだけども。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【戦後処理】こうしてみると奇襲先の投票時間に余裕がなかったかもしれねえな、提案した身としてそこは反省点だと思った。次回の戦争はFA種類アンケートの締め切りは日曜日の午後23時55分、奇襲先アンケートの締め切りは二日後の火曜日の午後23時55分、そして両アンケート設置と同時にルート相談スレも設置するというような予定の方がいいかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】確かにあと5時間半しかないもんな。今晩~明日の昼一杯相談に使って、18日(火)18:00~19日(水)18:00に〆。で、平行で、どこに決まっても使えるFA内容は詰められるだけ詰めておけば間に合うんじゃないかな。どうだろうか。みんなには負担かけちゃうけど……ていうか俺がふらふらしてすまんな!どうかな!

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】ややこしくなっちまってるな…、どうしたらいいんだろう。ならいっそもう1日延長するか?具体的には火曜日の午後23時55分に延長と。提案した身としてこういう事態を考えてなかったのもあるし。何よりこのままもめて時間が浪費してしまうことは避けたいし、肝心の奇襲作戦を考える時間も欲しいしな。ただし延長後の結果は何があろうと尊重するという事で。//【師団間連携】同じく一騎ありがとう、助かるぜ!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】うーん…俺は延長より、別スレ立てて再アンケートが良いと思う。アンケートだけ参加してる師団員もいるから、全員に変更してもらうのは無理があるかと。あのアンケートはあのアンケートで残しつつ、今の状況説明して仕切り直した方が、相談の内容がアンケート結果に数字として反映されるんじゃないかな、と思ったよ。どうかな。

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】延長するにせよ再アンケにせよ十分な時間がとれないと、ここで話してる人の意向が強く出ることになりそうなのが気になる(それ以外の人が検討する時間がない・再投票ができない等) 前回もいろんな人に意見を出してもらうのが課題って言ってたからなおさら。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【FA内容】そしてノルの言う通りどこに決まっても使えるFA内容は詰められるだけ詰めておきたい。//【投票時間延長】ノルやジジの案もすごいと思うが多分混乱は招く可能性があるな…、なので締め切りを提案した時に配慮が足りずこういう状況になってしまった原因を作ったことはこの場を借りて謝罪する、すまなかった。なので今回は一日延長という形で皆何とか折れてもらえないだろうか?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    あ…すまん、書き込み途中でノルと白が意見を出してくれたんだな…。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    ちょっといったん意見出すのは控える、オレも落ち着く必要があるみたいだし。最終的には皆の決定に従うよ。本当にスマン。

  • ジジ・グロット (ドワーフの鎧装騎兵・e33109)
    2017年4月17日

    「たくさんの人に意思表示してもらうためのハードルを下げる」のと「より効果的な結論を出すためにフットワークの軽さや議論の中身を重視する」のはどーしても相反する要素デスね。どっちを大事にしたいか、がキモでしょーかっ。「ハードルが低うて顔出しやすい師団」てゆーのを大事にするンやったら、今回はこのままで「奇襲先決定とルート決定の兼ね合いは次回の課題」とするのがええと思うデス!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【投票時間延長】おー、みんな深呼吸しよ!俺もね!あと、泰地が悪いとかそういうことではないから気に病まないでほしい。戦争によって状況は違うし、次に活かせばいいんだよ! //といいつつ時間はあんまないのも確かだから、ルート相談スレの方でも話し合い、ぼちぼち始めておいてみようか。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    【師団間連携】自分で貼っておいて忘れてた。埋もれそうだったので告知スレに貼らせていただいたっス//こうなるなんて予想できねっスよ。誰が悪いじゃなくて皆真剣だと思って欲しい…というか思いたい。善悪で語ったら否定しかしてねぇ俺とか完全黒だし…//【投票時間延長】正直個人としては今回このままでお茶濁したい。でも何かしら皆それなりに納得できる形にしたいって思いもある。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    連投失礼//再アンケートをやるとしたら別スレになるんかな?アンケートそのままでルート通らない可能性説明するアンケート延長っぽい形になるのかと思ってた//後ルートの話し合いはスノーエルさんのおっしゃってたルート通らない(14)奇襲は考慮せず単純にルートのみの話でOK?

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月17日

    別スレにしないと「ちゃんと読んで投票したか」わからなくならない?再アンケについて知らなかった、なんてことないように別スレの方がいいと思う

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    落ち着いたところでちょっと失礼。【ルート相談スレ】(14)の事でみんなの意見を聞いて気になる事がたくさんあるのが分かったんだ。なので今回のアンケートはあらかじめの予定通りに占めきって、結果【14】最多数になったら情報収集目的で【14】奇襲を行うでどうだろう? 後はジジの言う通り「奇襲先決定とルート決定の兼ね合いは次回の課題」に持ち越すのはどうだろうか?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    訂正:占めきって→締め切って

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    ぼくはそれでよいと思いますよー。皆さんそれぞれ思いがあってアンケには答えてると思いますし……。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    なんか話し合い綺麗に終わってる?とりあえず相馬さんの案に賛成。後黒岩さんは成程ありがとうございますっス。

  • 2017年4月17日

    私も異論ないわ。【撤退】あ、そういえば。「壁歩き」なんかも使えそうよね。壁伝って降りられそう。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    【撤退】エアライドだと、ぼくもですが飛行できない種族は空中で身動き取れないですし、壁歩きはいいっすね。……ん?どのタイミングの撤退っすか?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月17日

    私自身は異論はないんだよ。//と、ルート相談はあくまで当日のルート相談って認識ではあったかな(だから奇襲先がどこだろうとそんなに気にしてなかった)//壁歩きかぁ。でも飛び降りた方が早くないかな?撤退時なら素早くいきたいって思ったけどどうかな。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【撤退方法】確かに窓があるなら窓からエアライドで飛び降りた方が早い感じがあるよな、でも壁歩きも悪くはないと思うぞ。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    足が吸着力を持ち、平らな壁ならば地上とほぼ同じ速度で歩行できます(走ることはできません)。起伏や傾斜が激しかったり、突起の多い自然地形(崖など)では、歩けない場合もあります。// ……うん、そもそも撤退に不向きでしたね(こくり)

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月17日

    あ、でも天井部分に穴とか抜けられそうなところがあったら壁歩きでーは有効かも?翼飛行もあるけど手はいくつあってもいいよね。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月17日

    あ、ごめんね言葉足らずだった。穴とかに行ってロープとかたらしたりできるよなぁったふと思ったからね、ね。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【撤退方法】ああ、急ぐ時には不向きだったんだな壁歩き…ならエアライドで飛び降りた方が早いか。そもそもケルベロスはグラビティ以外でダメージ受けねえから生身で高いとこから飛び降りても死なねえし、オレも依頼で何度もヘリオンから何も身につけないで飛び降りているしな、防具特徴無しで。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    訂正:何も身につけないで→パラシュートなしで…だスマン。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    そーっと忍び込む偵察には向いてるかもっす? // 【壁歩き】あー、そっすね、今回の戦場、ナカがどーなっているのかわかりませんが、上下に動くことになるのは間違いありませんものね。飛行出来ない場合、壁歩きがあると遠回りせずに済む場面があるかもしれません。飛び降りるのは無傷で済む分、楽に上にあがる手を考えておくのは悪くないです。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    一瞬生まれたままの姿で飛び降りる泰地さんを……

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    想像してないですよ?してないですとも 言われなければ気付かなかったのに……

  • 2017年4月17日

    ちょっと今本当に翼がある種族が妬ましいやら羨ましいやら。早足くらいなら行けるのかしら壁歩き!//あー、ロープはいいかもしれないわね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    おうどんたべてかえってきたら泰地が全裸でダイブするの!?すごいね!ケルベロスつよい!パンツははこう!? 前回は飛び降りるときのコントロールにダブルジャンプとかも使ってた気がする。 //【初心者サポート】今回これ考えといたらよいことあるかも?って。ブレストで日仙丸が言ってくれてた班制度とか!

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    スマンスマン、間違えたら誤解生まねえように訂正しねえとと思ってな…//【用意する品】確かにな、ロープを持っていくのは悪くねえと思うぞ。//

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    すっげぇ今更だけどスノーエルさんはまとめありがとうございますっス。奇襲先決定するまでは下手に編集しない方がいいのかな//【ヘリオン】これまた今更だけど前回ヘリオンじゃなくて小型(小規模)ヘリコプターからの降下案とか出てたような記憶があったからヘリオン使わないならそういうのもあるのかと考えてた。けど機械類は使えないと考えた方がよさそうだから翼がある人達は外から、他は壁歩き・隠密気流等を使って目的地まで侵攻って感じになるスかね?

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月17日

    【ヘリオン】今回も対ヘリオン砲をかいくぐらねばなりませんからね……。少し残ってるんでしたよね?これも何か策が必要でしょうか? // 小型ヘリとのことですが、戦争の概要にヘリオンでって書いてありますしそこを変えるのは難しい気がします。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【ヘリオン】もし対ヘリオン砲が残っていたら皆の遠距離グラビティ攻撃で敵からの砲撃の相殺を図るなり、やられる前に遠距離攻撃グラビティで破壊を試みるなりするしかねえかな。とりあえず(1)到着までの皆のポジションはスナイパー推奨かな?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月17日

    【初心者サポート】連投失礼、ブレストで日仙丸が言ってくれてた班制度悪くねえと思うぞ!

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月17日

    奇襲先はアンケート結果で変わってくるから、今は撤退だけ考えた方が良さそうね【撤退】私が行くなら普段は隠密、『撤退時はライドキャリバーに乗って駆け抜けるの』大丈夫大丈夫私のドライビングテクがあれば手すり程度の幅があれば最高速でぶち抜けるの  『壁歩きは走れない』から『ダブルジャンプやハイパーライダーで機動力を確保しておく』のも手だと思うの

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月17日

    奇襲選んでるのが4師団で現時点で金糸雀(4)優勢、緋色蜂(16)優勢、黒猫不明って感じっスかねぇ//【初心者サポート】班制度以外で考えるとドレッドノートやダモクレスの情報、奇襲や戦争のいろはをまとめたレポートの作成・配布とかスかねぇ。講習会は流石にやり過ぎか。

  • 十六夜・伊織 (コーラをこよなく愛する者・e04519)
    2017年4月17日

    ただいま。ようやくPCが触れる幸せ。さて、色々喋ってくぞ。【奇襲先】俺も今回はそれで大丈夫だ。>14情報収集 むしろ俺が色々波を立てちゃった感じあるかな。それは正直にすまないが…後悔はしてないからな!//あ、でも撤退とかそういう相談については俺は変なのがない限りはしゃべらない。これは俺がそういうの得意じゃないからだ!知識もないからな!とりあえずここで言うことは以上!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月17日

    【まとめ】おー、ちょっと俺今からしばらくいないけど、今日の遅くでよければ、さっきスノーからきょうのぶんバトンタッチされてきたからまとめとくね!なので色々どんどん喋っておいてくれるとうれしい! //【初心者サポート】講習会よさそうな気がした!奇襲に限らず戦闘のコツみたいなのも良いかもね!

  • フェル・オオヤマ (氷焔操る紅の竜姫士・e06499)
    2017年4月17日

    【初心者サポート】うむ。確かに初心者にあれこれ教えるのはとても効果的だと思うのでござる。 これで教えたことは後々にも活きるはず…でござるよ。 戦闘のコツってポジションとか使用グラビティ そして装備品及び耐性について でござるかな?

  • 2017年4月18日

    【初心者サポート】これはテンションアップの師団に任せたいところだな。それとは別に、師団内でQ&Aをやることには反対しない。ただ、「奇襲攻撃」のプレイングとしてどうかという話だ。テンションアップの師団から協力要請が来たら、承諾することに俺は否やはないよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月18日

    スノーエルのまとめを更新したよ!【 http://ideapad.jp/d9578b3f/view/ 】ええと、でもって気がついたことを少し。 //【ヘリオン】ゲリンの報告では、対ヘリオン砲は全部破壊したみたい。だよね?ただ、警戒の意味もかねて遠距離攻撃を優先的に持つのは良いのでは、と思った。ポジションをスナイパーにしておくのも良いかも。 //【情報収集】ここの内容が一番重要になりそうだね。今までの話からすると、十界天魔の能力の危険度についても調査して、当日、攻撃するか、侵攻を避けるべきかの判断材料にもするのがいいのかな。具体的に何をどう調べるか、とか?

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月18日

    ノルさん、まとめお疲れ様でございます。ひとまず勘違いしていたので一つだけ。【ヘリオン】(制圧済み)の文字を見落としてました。対ヘリオン砲は生きてないってことっすね。……ひとまず安心。(胸をなで下ろす)

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月18日

    【初心者サポート】どうなんだろ、テンションアップとかに任せたほうが良いのかな。個人的には、「多くのケルベロスが作戦に参加できる」っていうのが今回の肝の一つだと思ってて、奇襲であれ何であれ、全員そのための工夫はしておいたほうが良いんじゃないかと思ったんだ。なので、奇襲なら奇襲なりに出来る工夫がないかなって思うんだけども。 //【戦後処理】忘れてた、これ他の師団に打診してみても良いかな。もうちょっと内容詰めてからのほうがいい?やるやらないも含めてさ。

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月18日

    【初心者サポート】事前の座学と実戦の中でフォローしたりするのは別のことだし、奇襲するんでも必要だと思うんスけど。大規模戦場も撤退に注力した戦闘も多くの依頼とは違うタイプの戦いだしね。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    【初心者サポート】テンションアップは士気を高めるのが目的だから奇襲の為に錬度を高めるのはむしろ奇襲師団の担当じゃねぇかな。FAプレイングとしては「奇襲準備」って感じで「戦争前に情報・目的共有、作戦の速やかな遂行を目的に敵の情報や奇襲時の心得、戦闘のコツ等を伝える講習会を実施。不参加者の為同内容を資料にまとめて奇襲前に配布」ってな一文を記せば問題ないと思う。

  • ポンコツ・ノエントリ (壊レ姫・e18457)
    2017年4月18日

    【初心者サポート】『テンションアップより奇襲担当が適任ではないかと思います』『一騎さんの仰る一文を添えるのは効果的と思います』『或いは奇襲に際しても経験者が率先して奇襲ルートを開いて初心者や後衛の歩を進める助力をするというのでもよいのではないかと』『実戦中のフォローも考慮したいところです』

  • ソフィア・フィアリス (傲慢なる紅き翼・e16957)
    2017年4月18日

    一応、前回のFAをポチッと。//【初心者サポート】内容は奇襲関連がメインでいいと思うわ。戦闘のコツとかそういうのは防具やグラビティ選択等の多少の知識的な部分くらいにして。//あとまあ、「多くのケルベロスが作戦に参加できる」って点で考えるなら練度の低い参加者とかは撤退しやすい位置で退路確保なり陽動なりやってもらうみたいな役割分担してもらうとか?事前のフォローがどこまで有効かわからないし、うまく行き渡らなかったときを想定してもいいかもって思ったのよ。

    →ケルベロスブレイド

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    【師団間連携】一応今日の昼過ぎに報告をする予定っス。【戦後処理】については現段階で提案の形が見えないので多分奇襲先の報告だけになると思う//初心者さんについては制限じゃなくて配慮の範囲にとどめたい個人的願望。班編成でのサポートやポンコツさんの奇襲ルート率先とかいいなぁと思うっス

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    連投失礼。遅くなったけどノルさんソフィアさんまとめや貼り付けありがとうございますっス//【師団間連携】とりあえず奇襲先(14)の報告済み。連絡事項や他師団への提案等向こうへの報告は請け負うつもりっスけど、向こうのスレで話したいって方がいたらお任せするっス。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月18日

    【師団間連携】一騎報告ありがとな!//【初心者サポート】オレも班編成でのサポートやポンコツの奇襲ルート率先いいと思うぞ!//【戦後処理】後、8T前に戦争が終わった時はノルが言ってた「早めに勝利条件満たした場合でも残った敵の撃破を行う」案、是非やるべきだと思うぞ!全師団は難しいなら黄鮫だけでもプレイングに盛り込んで(提案という形で盛り込むとか?)。ケルベロスウォー用に全世界から集められた物資は早めに終わった場合の凝った物資は各国に返却されるがコストが(戦争8ターンまでやった時と)同じくらいかかるという話を過去のオフイベのレポートで見たことあるし、なら残った物資と時間を使って掃討戦やるべきだと思ってな。

  • 2017年4月18日

    一騎は伝達ありがとう。助かる。 // 【初心者サポート】危険度の低いところに初心者を配置するのは同意。あと、各班に一人は熟練者を配置したいがどうか? // 【残敵掃討】全世界決戦体制の効果が続いているうちに、危険な相手は刈り取ってしまいたい。他の師団にも呼びかけて、同調してもらってもいいんじゃないか?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月18日

    【ヘリオン】これについては私も全体依頼で破壊してるから問題ないかなって印象なんだよ。ただ警戒しておくのに過ぎることは全くないと思ってるからスナイパーとか遠距離攻撃を持っていくのには賛成だよ。//【初心者サポート】例えば今回はダンジョンが戦場になるようなものだから残霊のデータを配布しておく、共通認識にしておくのはありかなって思うんだよ。行ったことある人も行ったことない人もいるわけだし、ね。守屋さんの1文やノエントリさんの案はいいなぁって思ったんだよ。後は確かに熟練者…慣れてる人を班に1人2人はいた方が不測の事態にも対処しやすいかな?って思ったんだよ。//【戦後処理】他師団からも賛成をもらえるならやりたいと思うんだよ。たぶん、残すと厄介な敵がいるっていうのはどの師団でもある程度は考えとして出ていそうだし、ね。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月18日

    あ、今更だけどノルさんは昨日バトンタッチしちゃってごめんね。すごく助かったんだよ。(そして今日もダメな気配)

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月18日

    っとと、連投でごめんね。ルート相談の方でアルトゥーロさん(お名前間違えててごめんなさいだよ!)から出てた重力だけど……どうなんだろう?私は座ってた(もしくは倒れてた)巨大ロボットが「立った!立った!」したイメージだったから特にそういう仕掛けとかなさそうなイメージだったけど…(だから変な横穴とかできてたりしないかなって思ってた)重力が変わってるかもの可能性は入れたほうがよさそうかな?重力というかグラビティ・チェイン集めに来てるダモクレスがそういうの出来るのかなって思いもあるけど。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月18日

    【ヘリオン防衛】そっか、なら案を【外から(1)内部に突入するまで】に変更するとして万一の襲撃に備え各自遠距離攻撃グラを持っていくのとポジションをスナイパーに位置すること…。という案でいいかな?//【戦後処理】うん、なら今から1日ぐらい待ってここでの反対がないようなら掃討戦の案を【師団間連携】の方へもっていっていいかな?

  • ソフィア・フィアリス (傲慢なる紅き翼・e16957)
    2017年4月18日

    【戦後処理】こういうのって、奇襲担当よりテンションアップ担当が公言したりすることで影響が出そうな気がするの。確かに他旅団の助力は欲しいわよね。特にテンションアップ担当。//そう言えば、重力ウンヌンの話があったけど、現時点では数ある想像上の問題点の一つ…ってレベルだと思うの。同列の問題を挙げてくとキリが無くなりそうだし、「重力が変わっている可能性をどうするか」っていうのをもっと抽象的に持っていって「ドレッドノート内の攻略・撤退において想定外のギミックに遭遇したらどうするか(例:異常な引力等)」とかって考えたほうがいいかも?対策取るとしたらの話よ?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    【ヘリオン】ブレストでスノーエルさんが張ってくださったドレッドノートの敵構成から魔法・破壊主体のグラビティを案に加味してもいいんじゃねぇスかね?//【初心者サポート】各班に熟練者(もしくは高レベル者)配置に賛成

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    連投失礼。【戦後処理】異論なさそうなら明日もしくは明後日の昼頃師団間連携に持っていこうと思うっスけども1、どうしたいのか2、相手(他師団)にどうしてもらいたいのかの2点を明確にしていただきたいっス。現状俺の認識だと「早めに勝利条件満たした場合でも残った敵の撃破を行う案があり、ケルベロス全体の共通認識として他師団のFAにも盛り込んでもらえないかとの意見が出ています。各師団にてご検討いただけないでしょうか」になるけども、ルート含んでの((18)をギリギリまで放置)の意見って事なのかな

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月18日

    【戦後処理】オレの認識だと、どういうルートであれ「8ターン前に勝利条件満たした場合は残ったターン数とケルベロスウォー用の物資を使って残った敵の撃破を行う案があり、ケルベロス全体の共通認識として他師団のFAにも盛り込んでもらえないかとの意見が出ています。各師団にてご検討いただけないでしょうか」という認識だから大体同じだな。

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月18日

    【ヘリオン】念のためスナイパーを配置するのは良さそうなのね。さらに念を押せば、サーヴァントをディフェンダーに回したいの【初心者サポート】前提として初心者は危険度が低いところ、それで熟練者を付けるというのは賛成なの 【戦後処理】1:撃破していない他の情報のブロックを制圧しておきたい 2:他の敵の撃破をスムーズに行うために、左足、右足、左肩、右肩など予め担当を決めておきたい  以上なの

  • 2017年4月18日

    あ、スノーエル姉さんと、ノルさん。守屋さん。いろいろありがとうね。【戦後処理】私も勝利条件を満たした場合の処理について相馬さんと同じイメージね。ただ、満たせなかった場合はドレッドノートを探索したり、逃げた敵がドレッドノートに戻ってこないか監視するとか、になるのかしら?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月18日

    おつかれさまっ!ここまでざっくりまとめたよっ!【 http://ideapad.jp/d9578b3f/view/ 】スノーはお大事にね。ひとまずぶんなげ!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月18日

    【戦後処理】一騎・泰地の案に異論ない。凄く細かい所なんだけど言い方すごい気をつけた方がいいかなって思って…こう、「共通」とかだと押し付けっぽくなっちゃうの怖いかなって。「ケルベロス全体として協力し、可能なら他師団のFAにも盛り込む事をご一考頂けないか」くらいの言い方とかどうかな…って思った。ほんと言い方だけなんだけど… //【奇襲】FAスレの方でアルトゥーロが挙げてくれてた意見、「奇襲の段階では雑兵のスペックだけが判明して天魔には届かない、だとまずいんで、指揮官への突貫部隊とか用意する必要があるのでは」というの、個人的に結構重要なのではって思ったのでこっちに持ってきておくね。これに関しては熟練者・希望者での編成にするのが良さそうかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月18日

    【戦後処理】具体的な担当箇所については今はそこまで決めなくていいんじゃないかな、って俺は思う。あと、勝利条件を満たせなかった場合=敗戦時だから、その時は東京防衛だったか、別の任務が発生するんじゃなかったかな。そっちはとりあえず考えなくても良いかな、と。 //【初心者サポート】もここまでに出てる案に異論ない。制限じゃなくて配慮に留めたいって一騎の意見にも賛成したいな。熟練者は一定レベル以上、それ以外は本人の希望で奇襲班or退路確保班(希望が特に無い者はレベルで振り分ける)くらいのイメージでどうだろう。 //【FA草稿】さてそろそろ水曜日。前回木曜に取り掛かったらきつかったんで、そろそろ希望者がいればお願いしたいかなって思ったよ。水曜23:59まで特に希望者がいなかったら俺がやっても大丈夫。連続で同じ人が書くのもどうなのかな?って思ったので、やりたい人いたら頼む!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月18日

    まとめ本当にありがとうございます//【戦後処理】ミステリスさんのはルート含めての提案って事スかね?師団からの提案って形になるから期間長めにとって明後日の昼頃提案しに行きたいかなと思っているっス。ノルさんのおっしゃる通り言い方大事で「共通」は外すべきだと思った。けど目的がぼやける印象あるからいっそ協力の部分削って「8ターン前に勝利条件満たした場合は残ったターン数とケルベロスウォー用の物資を使って残った敵の撃破を行う案があり、可能なら他師団のFAにも盛り込んでもらえないかとの意見が出ています。各師団にてご検討いただけないでしょうか」でどうだろう?ルート含めての提案になるならまた変わってくるっスけども。

  • 2017年4月19日

    【戦後処理】一騎の案くらいが妥当だろうな。だけど、各師団のFAに入れてもらうんだから、早めに伝えた方がいいんじゃないか? 勝利条件を満たせなかった場合は、即座に決死戦に移るとか言う話じゃなかったか? // 【奇襲】相手の戦力的に決死隊とまでは行かないと思うが、高レベル帯で揃えておきたいな。 // 【FA草稿】さすがにぽっと出の人間がやるのは気が引ける。手慣れた先達にお任せしたい。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月19日

    ノルさんまとめほんとうにありがとうだよ。FAプレイングは…どうかな。土曜日にあまり時間が取れないからそこが不安なんだよね。なのでやれる人がいたら…って思うかな。//残霊でもダンジョンでボスをやっていた残霊はあまり出なさそうなイメージがあるし、グラビティのメイン軸を破壊と魔法にして残霊を効率よく倒していけたら有力敵までの道は開きやすそうかなって思ったんだよ。量産型もいるとはいえ残霊の群れに穴が開くイメージ。全部覚えるのが大変かもなら「魔法メイン」「破壊メイン」って班内でちょっと分けてもらって「自分が弱点を付ける相手」を覚えてもらうようにするっていうのも考えたけど……ちょっと軍隊的になっちゃうかな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    【戦後処理】早い方がいいスかね?なら何もなければ今日(19日)の夜22時前後に提案しにいく形に変更しようっスかね?//【FA草稿】叩き台ならワンチャン。金曜夜が潰れるから本プレは誰かに任せる形になる。できればごめん誰かお願いします

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月19日

    【情報収集】あ、イノリちゃんのカメラは参考になるかも。読んだ感じカメラが使えないってことはなさそうだからビデオ撮影とかもできるんじゃないかな。とするとカメラでぱっと撮影して残霊(弱点がある程度把握できる存在)と量産型(弱点が不明な存在)の種類と比率がある程度把握できれば攻める際の有益な情報になるかもって思ったかな。有力敵をビデオ撮影できたらなおラッキーみたいな。//【戦後処理】持ち帰って検討する時間も各師団さんほしいだろうから、早めのがいいかなって思うんだよ。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月19日

    【戦後処理】なら18時ならどうだろうか、早い方がいいだろうし。

  • 2017年4月19日

    【戦後処理】今の時点なら、まだ各師団に意見を持ち帰って検討してもらえるだろう。泰地に同じく、早くできることは早いうちにすませよう。 // 【FA草稿】誰もいなければ、俺が引き受けてもいいんだが。時間的な問題は無い。前回のプレイングを参考にしながらなら、何とか書けるかと思う。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    【戦後処理】早い方が良いかなと、18時案に賛成。一騎、本当にありがとう。よろしくお願いする! //【FA草稿】締め切りは「土曜朝」だから、忙しくなるのは金曜日かな。お願いしても良いし、その場合は全力でサポートするし、書いたことある人が書いた方が良ければ俺でもいい(俺も時間は大丈夫)。そのへんは皆の意志に任せたいかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    【情報収集】イノリのカメラの件、そうか、スノーみたいに考えればいいのか。撮れなかったとは書いてないんだから……それなら、十界天魔の調査にも使えるかも!動画を撮っておいて、奇襲時そのものでは無理でも、持ち帰って、例えばどの部品をどう使ってグラビティを奪うのかとか、調べて対策することも出来ないかな?そしたら「奪われる」って危険要素の対策にもなるかも!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    【戦後処理】ごめん、18時半まで待ってほしい。やるやる言っておいて申し訳ないけど、18時にできる人いたらお願いしたいです

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    【戦後処理】18:30で平気だよ!……だと思う!一騎にお願いできればありがたいって思う。ほんと負担かけてごめんね、ありがとう…!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    【戦後処理】ギリ間に合った…とりあえず18時に貼りにいく予定。「8ターン前に勝利条件満たした場合は残ったターン数とケルベロスウォー用の物資を使って残った敵の撃破を行う案があり、可能なら他師団のFAにも盛り込んでもらえないかとの意見が出ています。各師団にてご検討いただけないでしょうか」内容はこれをこのままコピペするっス

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月19日

    【戦後処理】大丈夫か?一騎無理するな、今回はオレが変わるよ、18時半に連絡させてもらうな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    【戦後処理】ごめん貼ってきちまった。相馬さんありがとう&すみません。ちょっと向こうで俺が色々言った後だったから俺の方が都合よかったんス。申し訳ない

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月19日

    【戦後処理】あ、いやいや大丈夫だ。いつもありがとな、ホント。>一騎//【FA草稿】すまねえ…オレも仕事の関係上無理だから誰か可能な人たちにお願いできるか?//【情報収集】そっか…ならカメラ撮影、やれるだけやってみようぜ!//【まとめ】ノルいつもありがとうな!

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月19日

    【FA草稿】あ、そっか。FAの締め切りは土曜日朝だっけ。何か勘違いしてたんだよ。それなら私も一応時間は大丈夫だけど……体調面の不安があるしお任せできるならお任せしたいかなってところなんだよ。//守屋さんはお疲れさまだよ。無理はしないでね…?

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    ノルくんやスノーエルちゃんはまとめ、後、一騎くんや相馬くんも連絡ありがとうございます!いろいろごめんなさい!…と、まとめ読んでいてちょっと、気になったことがイロイロ…【へリオン】「万一に備えて遠距離グラビティは持っていって待機する」とかっていうのがあるけど、これは、これから編成する部隊のメンバーとは、また別のチームを作って…たとえば、ノルくんが言ってたみたいな、『退路確保班』って感じの作って、待機っていう考えでまちがいないかな? 【初心者サポート・班制度】一部の部隊、というと…高レベルな人が必要な『潜入部隊』以外、そいでもって『主力部隊』と『退路確保班』に限るってかんじかな? 

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【奇襲】『主力部隊』の目的が情報収集のための陽動…ってことなら、グラビティについてはあまりきつく決めないほうがいいんじゃないかな…? 初心者サポートで敵の情報や戦争での戦闘のコツをいろいろ教えて、あとはどういうグラビティを出すかっていうのは、各自判断次第ってかんじで。そうした方が、軍隊的に感じるっての、少し、軽くなるかな…? …みんなはじめは、わけわかんないままグラビティ出しちゃって、なんだかんだで当たった!っていうのもあったりするし!(グッ)

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【FA草稿】時間の流れが早いなあ……ボクも書いてみたいけど、締め切りがリアルでの用事と丸かぶりだなあ、と……

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月19日

    【へリオン】あー、「万一に備えて遠距離グラビティは持っていく」というのは特定のチームじゃなく黄鮫全員でってことだ。//【奇襲】確かに…なるべく高レベル帯のケルベロスが最前列を担うべきだと思う。

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【へリオン】なるほどそっか! それじゃあFAの時、【使用グラビティ】とか【初心者サポート】みたいな項目で、師団メンバー全員に遠距離グラビティを持っていくよう配慮、呼びかけするとか、そう書くようなことしたほうがいいかな…? 【連絡手段】あ、それと、ちょっと、ピンと来たんだけど…簡単なハンドサインとか、ジェスチャーを使った連絡手段とかも付けくわえられないかな?

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月19日

    【へリオン】そうだな、そうすりゃヘリオンでの移動中に敵に襲撃されても対応できるとおもってな。万が一の時の話になるが備えて損はねえと思ってよ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    皆の温かさが泣ける…バタバタして申し訳ない&本当にありがとうございますっス//【戦後処理】とりあえず現状2師団(灰色狼師団・緋色蜂師団)から持ち帰る旨(加える旨確定かは未確認)の発言はいただけてるっス。質問等出たらここで伺いたてる予定//【初心者サポート・班制度】「突貫部隊」「潜入部隊」避ける形なら他の部隊はある程度融通利くイメージしたけど甘いスかね…?

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【ヘリオン】ふむふむ。備えあればうれいなしってやつだねー!【初心者サポート・班制度】んー、一部の部隊っていうの、どんなとこなのか、単にわかんなかったってだけ!頭が悪くてごめん!…ところで、今さらだけど、突貫部隊ってなんだろ…?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    一騎、本当にありがとう、助かるよ。いつもたくさんありがとうね! //【 http://ideapad.jp/d9578b3f/view/ 】まとめをここまでざっと更新したよ!

  • 2017年4月19日

    【戦後処理】提案、お疲れ様だ。あとは向こう次第と。 // 【班制度】十界天魔の情報をとってくる『突貫部隊』と、そこまでの道を開く『潜入部隊』は、熟練者で構成したいな。あと、初心者は、遠距離攻撃で飽和攻撃をかける『支援火力部隊』と撤収のための『退路確保部隊』に優先して配置でどうだろう? // 【奇襲の概略】ヘリオンで胸の辺りまでヘリオンで向かって、ドレッドノート内部に侵入し、威力偵察の後に撤収してヘリオンで帰投。流れはこの認識で合っているかな?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    【奇襲】俺はわりと軍隊的になってもいいんじゃないかなーって思ってる…だめかな、ゆるふわ黄鮫アーミー。…で、ゲリンの提案に対しての考えなんだけど、俺としては目的によると思う。「突貫部隊」は、十界天魔本隊に対して攻撃を仕掛けて情報収集する部隊だと思ってて…なので、「突貫部隊を突破させ、十界天魔本隊に攻撃を仕掛ける」ことを目的にするなら、「主力部隊」は出来るだけ効率的に、スノーが言ってるように弱点や何やらは出来るだけ利用したほうが良いと思う。「主力部隊が中心として、全体の弱点や戦力を探る」なら、ゲリンの言う方法で新しく弱点なんかが解る可能性もあるから良いと思う。で、今回に関しては、俺としては(14)そのもののギミックを探りたい以上「突貫部隊による十界天魔調査」を視野に入れたくて、だからスノー案を使って出来るだけ効率的な攻略が出来たほうが有効かなって思うけど、どうだろうな。

  • 2017年4月19日

    あー、すまん。書いてる間にノルのまとめが出されたか。ヘリオンは使わず、【14】までドレッドノートの中を通り抜けていくのか。途中での遭遇戦を避けるのは必須だな。 // 俺も軍隊的な色はあってもいいと思うが、基本的にケルベロスは一人一党で階級もない。あくまで軍隊『っぽい』以上にはならんが、それでも気にする人は気になるのかね?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    おー、俺もごめんごめん!かぶった! 【初心者サポート】……そうなんだよね、別に命令系統があるわけじゃないからな。軍隊っぽいっていっても。指示がはっきりしてる方が動きやすい場合もあるかと…でも、反発する人もいるのかな。具体的指示が欲しい人と、自由にやりたい人で、班や配置を分けるとか? //【潜入方法】(14)って地形的なこともあるからもう少し詰めておいても良いかもね。ヘリオンから(14)近辺に直接降下&穴でも空けて突入、って乱暴な手段が取れないこともないかもしれないが。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月19日

    私が軍隊っぽいかなって思って危惧したのはそれなんだよね……だからどうなのかなぁって思っちゃって。こう、無理強いな感じはしたくないし「こういう方針で!」っていう方のがふわっとして安心できるかなとも思いつつかな。>命令系統があるわけじゃない//ノルさんはまとめありがとうだよ。今回もいろいろ出てきてるなぁって感じがするね。

  • 2017年4月19日

    【初心者対応】こういう案はどうだろう? 規律重視な者を退路確保班にして、羽目を外したい者を火力支援班に入れて好きに暴れさせる。これなら住み分けできないかな? // 【潜入方法】外からヘリオンで近くまで赴いて外壁を破って突入するか、【1】から【14】まで中を駆け上るか。どっちも難しそうなんだよな。だが、移動方法が決まっていないと、退路確保班の仕事は何かとか、具体的なことが浮かばねぇ。ある意味、戦闘そのものよりも考えるのが難しいぜ。 // 【突貫部隊と潜入部隊】俺は十界天魔がいるのは戦場の一番奥だと思ってたから、突貫部隊が天魔の情報も集めてくることを想定してた。潜入部隊というか浸透部隊かな。そっちは、突貫部隊のために邪魔してくる雑魚の群れを切り開いて天魔までの道を開く役。で、火力支援部隊が遠距離攻撃で雑魚を更に削る。俺が考えたのはこの程度の簡単なものだ。ノルみたいに複雑なのは俺には無理っぽい。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月19日

    【突貫部隊・潜入部隊】ちょっとまとめ直してたら俺もアルトゥーロの発言読み逃してたみたい!ごめんな! えっと、そんなに複雑じゃないほうが良いと思うんだ。俺が二つ前の発言で「主力部隊」って言ってるのは、そのままアルトゥーロの言ってる「潜入部隊」に挿げ替えると大体俺の言いたいのも同じ意味になる…と思う。で、その潜入部隊は、突破を主目的にするから、スノーの持ってきた弱点とかは最大限活用するのがいいかなって。他は俺も異論ないよっ!

  • 2017年4月19日

    ノルは更新お疲れ様だ。連絡手段にある、笛や信号弾だが、戦場がドレッドノート内部だとすると、使用した場合にかえって残霊どもを引き寄せかねないんじゃないか? // 【編成】うん、俺も無駄に複雑にしたくない。何度も言い方を変えて悪いが、「強行偵察部隊」「火力支援部隊」「退路確保部隊」の三グループにまとめて、道を開く役割は火力支援部隊に入れてしまってはどうだろう? もちろん、スノーエルが持ってきてくれた情報は最大限活用する。 // ところで、まとめにサーボウォーカーだけ特記されてるのはどうしてだ? 螺旋忍軍はあそこでは異質だから、まだ分かるんだが。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    ノルさんまとめありがとうございます。本当にいつもありがとう//【突貫部隊・潜入部隊】俺は突貫部隊が交戦で潜入部隊が隠密のイメージだったんスけど、同じ部隊って考えた方がいいスかね?//後軍隊的というか学校の縦割りのイメージ?上級生と下級生の組み合わせで色んな事を経験する機会というかそういう奇襲にできないかなと…目的がぶれる危険は高いんスけども

  • 天尊・日仙丸 (通販忍者・e00955)
    2017年4月19日

    ノル殿はいろいろまとめ感謝でござるよ。//【潜入方法】弩級装甲がどの程度のものかは不明でござるが、生半可なものではないでござろうし、であれば破壊できるか不明瞭な外壁に挑むよりは1から14まで内部を突破するほうが策としては安全かなと思うでござる。最悪装甲を破壊できず奇襲失敗になりかねないでござるし//軍隊的という点に関しては、グラビティの種類まで厳密に指定せずとも、今回戦場で出会う敵にはこういった属性が有効であるという点などを見せられれば良いかなと思うでござる。先輩ケルベロスの中でそういった見せる担当を決めておいて、それ以外は自由でもいいかなとは。

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【奇襲】スノーエルちゃん達の情報を頼りに攻略っていうのは良いと思う!つまり、主力部隊中心っていうより、突貫部隊中心っていうかんじだね!なにが軍隊的なのかはしょうじきわかんないけど…連携はしっかり、方針はゆるいかんじでもいい、とおもう!【初心者対応】性格とか、元の職業がどうで分かれるっていうのもわかりやすいけど…ポジションとかジョブとかで編成する、というのもありかな? たとえば退路確保班ならメディックとか多めだったり、火力支援班ならスナイパーが多めだったり。その半々でディフェンダーってかんじ…とか【突貫部隊・潜入部隊】えーっと…つまり、十界天魔に関する情報を集めるために奥地へ突入するのが『突貫部隊』と『潜入部隊』。その戦場にいるしたっぱ達とか、トラップなどを調べるために戦ったり調査したりするのが、『情報収集部隊』と『主力部隊』などなど…そんな感じかなー?同じ感じだけど相手が違うってかんじ!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月19日

    連投失礼。重ねて後半何言ってるか分からなくて申し訳ない。もう少しまとめて考えるから忘れてほしい//【サーボウォーカー】多分俺が発言したような気がする。発言の意図としては初っぱなに出てきた・警告してくるけど即戦闘に入る・二階にもいた描写あったから数それなりにいそうってな点から目的地に着くまでに見つかると厄介だろうと思って話題にしたっス

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    【潜入方法】たしかに…そもそも壁こわせるかどうかわかんないよね…窓とかあったら便利だけども…//先輩ケルベロスが先陣切って、後でみんな突撃って方が安心かも、たしかに!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月19日

    ボクもなにいってるのかわかんなくなる時もあるし、連投本当にごめんなさい!【サーボウォーカー】一騎くんがこの間みせてくれた抜粋とかみてたら、護衛とか防犯カメラみたいな役割もってるダモクレスがたくさんいるんだね…『イシコロエフェクト』を使ってサーボウォーカーから見つからないようにっていうの、できないかなあ…

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    わかんない時はだいたいみんなわかんないからね。そういうとこは話し合っていくのが大事だと思う! …で、ちょっと皆の意見確認しつつこれだけっ。//【FA草稿】どうしようか。アルトゥーロ、やる?負担が大きいから無理にとは言わない、アルトゥーロの意志に任せたいな。俺の方が良ければ言ってね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    そしてごめんちょっと話し合い進めておいてね…!!色々アイデア出てたら助かるし、間違えも合ってるも全部大事だよ!大事なのはFAでのミスを減らすことだから、この段階での間違いはむしろいいことかなって。 //【奇襲】細かい所だけど突貫部隊にスナイパーを編成できないかなって思ったよ。相手の身体やグラビティを奪う…部品?装置?とかがあったら、狙って壊したり、奪ったりできないかなって。部位狙いはスナイパーしかできないからさ。

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月20日

    【初心者対応】羽目を外したいの固めると集団心理で歯止め効かなくなって当人の撤退に支障出る気がする。あくまで個人の集団だから、課題は「最低限の指示がどこであるか」じゃないっスかね。基本的な編成をベテラン一人+ルーキー数人にしておけば指示が欲しい人にも対応しやすいのでは。ポジション毎にすれば指示もしやすい。

  • 2017年4月20日

    【FA草稿】では、俺がやらせてもらおう。夜には仕上げたい。それで金曜一日かけて見直しを考えている。 // 【初心者対応】元々ルーキーの中にベテランを配置するようにするつもりだったから、そこは大丈夫だ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【FA草稿】了解したよ。前回、かなり修正したし、今回もそうなると思うので……見直し、程度じゃ済まないかなとは思う。俺もだけど、みんなで意見出し合って修正していけたらと思うから、みんな、負担をかけるけど確認と調整、どうかお願いね。修正段階は作業が凄く多くなるから、随時手の空いている人や、把握してる人でリレーしていくとかが良いかも。がんばろうな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【初心者サポート】そうだね、日仙丸のブレストのときからそうだったな。「熟練者1~2人をリーダーとし、初心者7人程度で班を組む」って感じかな?8人1隊なのはアリアドネの糸とかの確実性を保つため、みたいな感じで。白が言ってる感じで編成しつつ、メンバーの希望や適性(性格・ジョブ傾向)によって配置を決定する…みたいな?

  • 2017年4月20日

    【連絡手段】アイズフォンが使えない事を想定して、連絡手段を多目に持っておく方がいいと私は思うのだけど?笛と信号弾がダメなら、旗や接触テレパスで対応すればいいと思うわね。

  • 2017年4月20日

    連投ごめんなさい。【連絡手段】だけじゃなくてね、他のやつもそうなのだけど。いろんな事を想定して複数案持って行った方がいいと、私は思うわね。案が一つだとそれが使えなくなった時に困るし……。でも複数用意しておけばどれかは使えるはずよ。…まあ全て使えない事もあるかもしれないけど保険は必要だと思う。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    ここまでのみんなの意見を加筆したよ。【 http://ideapad.jp/d9578b3f/view/ 】いろいろ出てるから読みづらくなってるけど勘弁な。 //【連絡手段】ローレの言ってくれてる通り出来るだけ手段は多いほうが良いと思う。高確率でアイズフォンとか通信機器は使えないだろうから。敵に見つかるかもと言うのは、多分奇襲を仕掛けた時点で見つかってる気がするし、どの通信手段も一長一短だから…敵に俺達の侵入が気づかれるまでは音や光の出る手段は避ける、気づかれた後(撤退時等)は音や光の出るものも使う…とか、条件分けが良いんじゃないかな。 //そうだね、FAは文字数制限があるわけじゃないから、ここで出た意見は出来るだけ色々と盛り込んで行けると良いと思う。色んな状況に対応していくために、みんなで案を出してるわけだしね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    ということでいろんな意見!ブレストからいくつか拾ってきたよ!【編成】「各班に一人以上はドレッドノート(ダンジョン)攻略の経験がある人間を割り当てる」【初心者サポート】「ミッション攻略済/レベルメダル獲得をルーキーか否かの判別に活用」「~モード系の防具特徴で新人達に勇気を与える」「全員でケルベロスコートを着用」「先輩後輩/師弟制度みたいなイメージ」?このへんとかってどうだろう?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    おお、いろいろありがとうなんだよ。とりあえずまとめを見ながら触れてなかったなぁって点に触れておこうかなと思って。//「ドレッドノート内の攻略・撤退において想定外のギミックがある可能性」否定はできないので適時対応、になるのかな?班構成としては先輩がいてくれるわけだからよっぽど混乱はなさそう。考えられるのがまず重力変動ぐらいだと思うからその可能性は頭に入れておく…で多少は備えられないかなって。//後は撤退時に壁ぶち抜き云々はそこまで考慮しなくてもいいかな?撤退支援のグループもできてるし大丈夫かなって。(1)からの撤退が(1まで撤退すればOKという認識でいいのかちょっと微妙な気がしたのでドレッドノートから撤退ということまで考えてるため)他師団との兼ね合いで混雑しそうなら実行を考えるぐらいかなぁって。

  • 2017年4月20日

    【想定外のギミック】了解、その方針で簡単に書いておこう。 // 【撤退】一旦ドレッドノートの中に入ったら、重傷を負ったのでない限り、出入りするのは大きな手間だろう。何より対ヘリオン砲がある状態で、そうそうヘリオンを飛ばしたくない。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    アルトゥーロお疲れ様!さて…こっからが本番だね。さっと目を通したよ。ごはん食べたら直すところ、みんなでもうちょっと考えるところ挙げにくるね。みんなも見て気になったところとか、まだ考え切れてないところあったらどんどん挙げてくれれば助かると思う!(前回の体感だと直すところ凄く多くなるから、ideapadとかを活用すると良いかもしれない)がんばろー!

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月20日

    うわあぁ、ノルさんは案まとめ、アルトゥーロさんはプレイングまとめお疲れ様でございます。よろしくおねがいいたしますっ!!// ちょっと気になったのは、「※「制限」ではなく「配慮」に留めたい。」という記述、プレイングに入れる必要あります?って思ったこと。どこにかかった言葉なのかもわからないですし、入れなきゃいけないならも少し具体的に触れた方がいいかもと思いました。レベルに応じての班分けについては指針であり指示ではない、とか。でもやっぱり入れるとこう、消極的な印象受けちゃいますので、ぼくは外してもいいかな派です……ね。

  • 2017年4月20日

    指摘ありがとう。確かにその部分は行動指針というより、まとめ作成時の心構えの部分だな。次の番では削っておくよ。 // さて、どれだけ指摘が入るかな? 今から胃が痛むよ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    ノルさん・アルトゥーロさんお疲れ様です&負担かけるけど本当にありがとう//主観の羅列で悪いけどFAまとめで気になった点を。【事前準備】熟練者と経験の浅い者の項目は優劣って言葉が引っかかるから後半部分の「熟練者と経験が浅い者の割り振りの基本とする」だけでいいと思う。表現って点で同じくケルベロスコートの「ケルベロスの自覚と自負を持ってもらうために」は「仲間意識を抱きやすいように」って方がいいんじゃないスかね。【班分け】班分けって表現は8人1チームの班と混同しやすいから隊の方がいいと思う。(隊表現が嫌なら8人1組の方をチーム、大きな括りを班にした方がいいかと)俺の認識ではどの部隊でも孤立の危険性があるから8人1チームは全体に共通してほしい。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    連投失礼//【連絡方法】目立つ色の手旗。信号弾、笛は非推奨になっているけど撤退時は連絡伝えることの方が優先されるとおもうから撤退時は寧ろ推奨すべきだと思う。目立つってことなら高レベル者に持ってもらう形にしたらどうだろう?【外から(1)内部に突入するまで】自分で確認すべきなんだけど翼持ってる種族の人達とかの話題出てなかったっけ…?出てなかったらごめん

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    【奇襲方法】戦闘を極力避ける項目を先にしてサーボウォーカーの項目を敵に発見された場合に限った方が戦闘を避ける意図が分かり易いと思う。戦闘は俺の趣味になるけど、強行偵察班を交戦班と隠密班に分けて本隊攻撃開始前に隠密班を先行させたい。情報収集が目的だから交戦班は実質一当てできればいいと考えてる。個人としては十界天魔よりギミック系統の調査を主目的にしたい。後、壁班作らないなら本隊と退路確保班はディフェンダー多めにすべきじゃないスかね。時間を持たせることも仕事にもなるから。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    【撤退】退路確保班を要所で待機させる形にするんなら8人1チームが孤立する形になるから初心者配置はマズイんじゃ?初心者配置にするんなら本隊や(1)に近い位置の要所に配置する形の方がいい気がする。後退路確保が潰されると奇襲自体が危うくなるから撤退条件に「退路確保班が異変を確認したら」を加えるのはどうだろう?【ドレッドノート内の攻略・撤退において想定外のギミックがある可能性】事前説明の旨を追記、更に異常を確認したら撤退に移行するのは早計かな?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    ごめん、これで最後//【種族・防具特徴】モード系もここに記載していいんじゃねぇかな。【他師団との連携】ここに関しては黄鮫師団だけで書いても意味ない部分だから早いうちにまとめて提案なり連絡が必要になる。優先相談部分になりそう。【残敵掃討戦】物資の項目は「残った物資と時間を使って掃討戦に移行」に削ってそこに師団としての目標(例:生存により悪影響が示唆されている敵を中心とした追討)加えてもいいんじゃねぇかな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    長ぇな…見辛くて申し訳ない。勘違いしてる部分もあるだろうからもう一度読み直してくるっス。

  • 2017年4月20日

    よし、一騎の指摘点はほぼ手当てしたはずだ。グループ分けの名称がころころ変わってすまん。 // 奇襲の目的だが、最初は天魔の手足を強奪しグラビティを解析する能力の調査だったはずだぞ。これに関しては、他にもギミック重視の意見が出ない限り、初志貫徹の方がぶれなくていいと思う。 // 翼飛行は、ぽつぽつ発言が出ては広がらずに消えていってる感じだな。実際、翼飛行での限界高度じゃ、目的地まで行くのは無理だし、都合よく入り口があるとも思えん。 // それでは、さらなるチェックをお願いする。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    んんん、ちょっと私もいくつか提案、と疑問かな。//【外から(1)内部に突入するまで】砲台があるのが前提な表現になってるし「対ヘリオン砲は全て破壊済みの報告があるが、万が一(新規の設置等)に備え各員は遠距離グラビティを持ち込んだスナイパー、サーヴァントはディフェンダーのポジションで警戒。砲撃可能な対ヘリオン砲があった場合、砲台の破壊もしくは攻撃の相殺によるヘリオンの無事を優先する。」っていうの考えたけどどうかな?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    速い訂正すげえ&ありがとうございますっス。【奇襲目的】ごめん。確認したら天魔の手足を強奪しグラビティを解析する能力の調査がそのまま戦闘不能になった場合の調査に繋がるんだった。何と勘違いしたんだ俺。本当に申し訳ない。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    後は表現として//【事前準備】「初心者講習会で敵の情報や戦争での戦闘のコツを色々教えて、あとはどのグラビティを出すか各自判断とする」→「講習会の内容をもとに、どのグラビティを使うかは自己判断とする」って講習会じたいは前に書いてあるから短くできるかなぁとか。//●本隊にある「量産型ダモクレスもいるとはいえ、残霊の群れに穴を開けるイメージ」はいらなさそう?って、思ったり。「残霊を効率よく倒して」を「残霊を優先して効率よく倒し」ぐらいにすれば通じそうな気がするって思ったかな。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    気になったのは、カメラとかの周りかな。カメラとかビデオとかは十界天魔もそうだけど通常の敵相手でも使った方がいいと思ってた(カメラでぱっと撮影して量産型と残霊の比率云々はそのイメージで話してた)けどどうなんだろう?連絡班や退路確保の人も戦場が見えるならカメラで撮影できないかなぁって思ったりしてるんだけど……難しいとか動き方的に沿わないかな?//有線のケーブルは…個人的には迷彩化してもケーブルって見つかりやすそうに思うけどどうなんだろう?ドレッドノート自体が機械だからそういう意味では前回より見つかりにくいのかな?とも思うけどこのあたりどう思うか聞きたいかも。隠密にかかわるし

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    翼飛行は外部からそもそも侵入できるのかって部分があってしない方が確実に奇襲できそうみたいな話じゃなかったかな?//【撤退】そういえばアリアドネの糸が切れる場合とかっていうのも考えた方がいいのかな?これが守屋さんの言う「異常」に当たるかな?//【想定外ギミック】異常を確認で撤退だと内部に重力変動(イメージ的だけど脚から頭まで歩いて登れるような重力が働いていたりとか)を確認して奇襲も何もせず即撤退があり得るから早計かなって思ったかな。

  • 2017年4月20日

    どういたしましてだ。ここから先は皆の意見がまとまってから修正としたいが、一つだけ。【1】の戦場説明を見てくれ。「ドレッドノートの臍部です(制圧済み)。クビアラにより配置された「対ヘリオン砲」をかいくぐってドレッドノートに取り付き、攻略を開始します」と対空砲の存在が明記されてるよ。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月20日

    あれ?でもみんなと話した感じは「制圧済みである」というのも加味して「大丈夫だと思う、けど警戒しておこう」って感じだったと思ったかな。だからそういう風に話が進んでるのかなと……これもすり合わせ必要だね。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    有線のケーブルは外との連絡用で考えて提案したけど隠密の邪魔になるデメリットの方が大きそうだから撤回したい…外との連絡方法は諦めるべきかな//【想定外ギミック】スノーエルさんのおっしゃる状況になるのが一番マズイ。さっきからこればかりだけど撤退させてほしい…

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    あの…俺も見ながら気になるところ言ってたらすっごい長くなった……ごめん、遅くなるよりいいと思うから言っていくね。あと、皆に聞きたいところもちょっとあるかも。こうしてくれ!っていうよりは、これってどうだっけ…?みたいな感じなんだけど…。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【目的】主目的・副目的を明確にしておいたほうが良いかも。一騎の案だと戦場全体の情報収集が主、十界天魔の情報収集が副かな。どっちを優先すべきかは相談したいところだって思った。今の話の流れだと、十界天魔の方が主目的な感じかな?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【事前準備】ヘリオンの要請について明記(必要最小限の要請に留める)があったほうがいいかも?「(初心者サポート)」の記述は無くてもいいかなと、あと「デウスエクスの~~主義を見習い」って相談にあったっけ…?どっちにせよ敵の主義を見習うって書かなくてもいいかなって思ったよ。講習会については他の師団と合わせるって話は進められてないけどどうしようか。削るか、「他の師団と協力できる部分は協力する」程度の記述で済ませてしまっても良いかと思う。○○モードは実戦で使うのかと思ってたけどここでも使う?講習会の内容については「奇襲関連が中心」よりもう少し具体的に詰められないだろうかって思った。「軍隊的な規律が嫌な者のため~」は、そうでもない人もいるだろうから、その前に「基本的には推奨グラビティ、推奨戦術等の指示を出すが、軍隊的な規律を嫌う者には~」みたいな書き方でどうかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【班分け】まず、全ての班に熟練者は配置することを書いておいた方が事故防止になるかなって思った。本隊・退路確保班の班分けは、個人的な意見だけど「本人の希望、戦闘経験の多寡、性格による適性、ジョブ等を考慮し、出来るだけ各員の能力・モチベーションを上げられるように配置する」みたいな感じでどうかなって思ったよ。細かい所だけど、ドレッドノートはサブまで全制覇してる必要あるかな?「ダンジョン「載霊機ドレッドノート」を攻略した経験のある者」くらいだとだめかなって。アリアドネの糸は全チームが持った方がいいかもって思う。撤退用アリアドネの糸っていうのはちょっと意図がわかんなかったので説明がほしいかも。通信機の準備はいいけど携帯端末とメールは使えない前提の方が安全かもしれないから、何か他にいい方法あるかな…。デジタルビデオカメラとかは内部の様子や十界天魔以外の敵のデータ収集にも使えたら良いと思ったよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【連絡方法】ケーブルは無しの方が良いかな。一騎と同じ意見になるけど、信号弾、笛は、どっちみち本隊が攻撃を仕掛けた後はこっちの存在バレてるんだし、撤退時は活用して良いと思う。逆に隠密で進む時は、ローレが挙げてくれてた「接触テレパス」での連絡も使えるんじゃないかなって思った。 //【突入】スノーも言ってくれてるけど、対ヘリオン砲は基本的に全部破壊されてるから念のためくらいの記述でいいんじゃないかな。状況が把握できてないと思われるとちょっと残念かもって思って…あとは翼飛行は…今回は使わないでいいかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【奇襲方法】細かいところだけど誤植がいくつか。あと、「ベテラン~」ていうのは「戦闘経験の多いケルベロスが、少ない者に」とかだとだめかな。何をもってベテランとするのかなーってちょっと思って。「本戦」は「攻略戦当日」って書いた方が誤解が少ないかなって思った。ほんと細かいけど…。あと、どの隊にどれくらいの人員を割り振るか考えておいた方がいいかも。どうしよっか。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    す、すごいながいごめん…あとはんぶんくらい…… //●本隊:「熟練者が率先して突入し、率いる」みたいなのはあったほうがいいかなって思ったかな。編成は、そのまま交戦状態になることを考えると、俺も、ディフェンダーも一定数いるバランスのいい構成、みたいなのがいいかなって思う。ここに限らないけど、パラライズとか、積極的に使ったほうがいいBSもあったら記入しておいたらいいかなって思った。あと、一騎も言ってるとこだけど、本隊は残霊以外の敵の編成とか、地形とか、数や弱点も同時に探れたらいいんじゃないかなーって思ったよ。「~モード」系は敵の引きつけよりは士気高揚の為に使うのかなって思った。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    ●強行偵察班:「実力の高い」というのは純粋に「戦闘経験の多い」でいいのかな?言い方の問題だが。こっちも交戦する以上ポジションはある程度バランス良くが良いかなって思う。スナイパーを入れる旨もここにまとめるのがいいかなと。「本命」は「目標」とかの言い方のがいいかなーって思った、「デジタルカメラで~」のくだりは、「本隊が残霊や量産型ダモクレス」「強行偵察班が十界天魔」を対象にしておいたほうが混乱が無いと思ったよ。 //●連絡班:個人的には良いと思うけど足並み揃えられるか少し心配。前回作ったような情報統括班を用意して撤退指示を取りまとめしたほうがいいかなっていうアイデアは出しておくね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    ●退路確保班:メディック多めなら他の班の回復も兼ねたほうがいいと思うし、そのへんは本隊あたりが「負傷したら退路確保班と協力し可能な限り回復」みたいなのは入れて良いかもしれない。それから退路確保のために戦闘にもなるだろうから、ディフェンダーやクラッシャーなんかの壁・攻撃役もバランス良く置いたほうがいいかなって思った。外部に通じる脱出路がなくて(1)に戻れない場合の方法まで備えて置いたほうが良いかな。脱出口ぶち抜くとか。どうだろう。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【撤退】「熟練者が敵の構成を観察して~」は撤退時にやることでもないかなと思ったので割愛しても良いかなと…。強行偵察班は2人で撤退だとほんとひと当てできるかどうかって感じかもしれない。 //【想定外のギミック】スノーと一騎の意見には同意かな。他の場合についても考えておいた方が良いかな、どうだろう。 //【種族・防具特徴】『怪力無双』は突入にも使えるかも(詰めてないけど)、『水垢離』は確か遠隔地からのBS解除に使えないかって話だった筈。今回使うかは微妙かな?『情報の妖精さん』は、メールが使えそうにない気がするけど保険程度ならいいかなって思う。 //【他師団との連携】全然打ち合わせしてないけどこれどうしようか…。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    【残敵掃討戦】他の師団との統一もあるだろうし、一騎が共有所に持ってってくれた文章をそのまま使って「8ターン前に勝利条件満たした場合は残ったターン数とケルベロスウォー用の物資を使って残った敵の撃破を行う」旨上申する、みたいな言い方の方が他の師団との細かい相違を産まなくて安心かなって思ったよ。奇襲先の敵に~のところは、「他師団の奇襲先の敵にも『ウォンテッド』で手配書を作ってもらい、追撃や情報収集に使う」くらいの記述でどうかなと思ったけど、その前に他師団との連絡の方がいいかも。……俺個人としては、他師団との連携が完全じゃなくても入れておいて良いんじゃないかな、とは思ってる。ダメ元くらいにはなるかなって。 //以上!ほんっと長くてごめんなさいだった……!!!!!(土下座する…)

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月20日

    以上だよー、ごめんねほんと長かった!ひきつづき話し合いのまとめもしておくね!

  • 黒岩・白 (巫警さん・e28474)
    2017年4月20日

    重複あるかもっスけど気になったこと【撤退】条件を目安にとどめてはどうだろう。編成の基準に練度があるから誰が戦闘不能かの差は大きいと思った。【想定外ギミック】この内容だと記述する意味なさそう。「なんとかする」としか書いてないし。あった時の方針を決めておくのが大事では?「未知のギミックの情報収集を重視する」とか、「予定通りの強行偵察を優先する」とか。【残敵掃討戦】奇襲した時にウォンテッドしても意味無いと思う、開戦までに時間あるし。逃げられたときに見失いにくいとか、隠れられたときに探しやすいくらいの能力じゃないっスかね。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月20日

    撤退じゃねぇよ撤回だ…駄目だ色々ともう//【他師団との連携】申し訳ないけど、俺金曜夜が潰れる可能性高くて師団間連携投げる事態になったら金曜日は他の人に連絡役お願いしたい。申し訳ない。

  • ミステリス・クロッサリア (文明開華のサッキュバス・e02728)
    2017年4月20日

    (ノルちゃんかわいい……)【熟練者について】これ基準が面倒だから、『ドレッドノートを攻略したケルベロスが先導を行う』でいいんじゃない? レベル上限行っているダンジョン未経験者よりも、低レベルでもドレッドノートを渡り歩いて道覚えているケルベロスの方が潜入も脱出も頼りになるの。【撤退】敵陣を渡り歩いているわけだから、班の3分の1が戦闘不能で撤退してもいいと思うの   他の話題については概ねみんなが話している内容で良いと思うの

  • 2017年4月20日

    ノルは、沢山の意見をありがとう。出来る限り直していこうと思う。第二版ではグループを班から部隊に変更してあるので、頭の切り替えを頼む。こっちも長くなるぞ。 // 【目的】一騎にも言ったが、【14】奇襲の理由は十界天魔の能力を調べるためだったはずだ。目的の正副を代えるというなら、そう直すが……。 // 【事前準備】大体のところは直した。講習会の内容は、具体的にするとなるとどれほどまでにするかってことになると思うぞ。枝葉の部分にこだわることも無いと思うが。 // 【部隊編成】編成基準などは異存なし。直した。「聖竜降臨」と「ゴースト・ファクトリー」もドレッドノートの一部なんだ。外すのは反対。『アリアドネの糸』だが、逆に削ってしまうのはどうだろう? 退路確保部隊が存在する以上、帰り道ははっきり分かるはず。携帯端末とメールの代わりなら、代案あるぜ。紙と鉛筆で筆談だ。

  • 2017年4月20日

    【連絡方法】ここは指摘通りなので対応した。筆談もここに入れてある。 // 【突入】そうは言っても、戦場説明にばっちり「「対ヘリオン砲」をかいくぐってドレッドノートに取り付き」ってあるんだぜ? 新しく設置されたんじゃないのか? // 【奇襲方法】誤植はなるべく取り除くよう努力しよう。「本戦」としているのは明確な理由がある。奇襲攻撃などのFAが終わったらそのまま日にちをまたがず全面戦争が始まるからだ。そこは分かりやすくなるよう付記を付けた。人員の割り振りをどうするかは、さすがに俺の独断じゃできんぜ? // 【本隊】大体、意見通りに修正した。ただ、具体的なBSまで必要か? まとめって言うのは全体の動きについてのことで、奇襲参加者の手足の動きまで指定するもんじゃないって思うんだが。『○○モード』は目立って敵を引きつけると同時に味方の士気高揚に使うと追加したよ。

  • 2017年4月20日

    【強行偵察部隊】「戦闘経験の多い」というよりは「レベルが高い」のニュアンスで使ったな。「レベル」なんて言葉はメタ的なんで避けたかったんだ。言い換えた方がいいか? 残霊や量産型の調査は本隊の方に移したよ。 // 【伝令部隊】伝令だって目印(たすきとかバンダナとか)でも付けた方がいいかね? 伝令部隊は確かに責任者がいた方がいいかもな。そこは追加しよう。 // 【退路確保部隊】メディックの回復支援は追加した。壁を破るのは、賛成しかねるな。壁を破れるなら、ダンジョンでも出来るはずだろう? 「壊せない」という前提でいた方が、「万一があれば壁を壊せばいい」なんて緩んだことを考えなくていいと思う。 // 【撤退】ああ、そこはデータ取りの意味じゃないんだよ。こう言い換えれば分かるか? 「熟練者が追ってくる敵への対応策を立案して~」。ん、2人だと設定がチキン過ぎるか。じゃ、半数4名の戦闘不能にしておくか。

  • 2017年4月21日

    【想定外のギミック】もう削ったぞ。そもそも、こちらが思いつかないものだからこそ「想定外」ってことだ。事前に出来ることは、「何があっても冷静に対応する」とか、そういう話になっちまう。 // 【種族・防具特徴】『怪力無双』を突入時に役立てるというと、具体的には? 扉を破るとかはたぶん無理だぞ? 『水垢離』は事前にやるんじゃないのか? 奇襲攻撃中には、水垢離した奴も奇襲に加わっているはずだ。うん、削ろう。『情報の妖精さん』は、じゃ残しとくか。 // 【他師団との連携】情報の共有や講習会なんかは、全体でやった方がいいと思うんだけどな。余所はどうするつもりだろうか? ヘリオンの譲り合いの方は、こちらが指定しなくてもへリオライダー同士で対処してくれそうな気もする。

  • 2017年4月21日

    【残敵掃討戦】そんな感じの表現に改めた。ただ、余所は結構否定的っぽいぞ? 『ウォンテッド』、改めて効果を確かめてみたけど、相手を見失って10分経つと効果が切れる。これは削ろう。 // さて、師団間の連絡役、誰が代わりに行く? 俺は止めといた方がいいぞ。余計なトラブルが起きかねん。 // 以上だ。いくつか、認識の擦り合わせが必要な部分があるから、明日一日で何とかしよう。

  • 2017年4月21日

    ルート相談スレの一騎とノルの会話をさっきようやく見つけた。どう考えても、やはり俺は師団間のデリケートな話し合いには不適格だ。俺、その場その場で独断やるからなぁ。師団内なら、少々のことはこうして直してもらえるが、とても師団の看板書って表に出ていい人間じゃない。すまんな。誰か、動ける人、頼む。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    まとめの方も更新したよ!FAをもう書いてもらってあるから補助的な感じで!【 http://ideapad.jp/d9578b3f/view/ 】//【他師団との連携】取り急ぎ、じゃあ、俺が立候補しておくね。顔を知ってる人もいるし。他にこういうの得意な人いたら頼む。 //(かわいいの!?俺かわいいの!?)

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    アルトゥーロが早めにFA挙げてくれたからすっごい時間の余裕がある気がするよ!ありがとうね!すごいね!ええと、あと、取り急ぎ決めたい、というかここで相談したいことは【人員の割り振り】【他師団との連携】かな。……あと、時間のことを決めておきたいかも。提出は朝8:30だけど、さすがに全員徹夜するわけにもいかないだろ。大きな変更は何時まで、最終稿を何時まで、って決めておいたほうが良いと思う。 //【人員の割り振り】は、暫定的に「全黄鮫師団員を割り振り、本隊:40%、強行偵察部隊:20%、伝令部隊:10%、退路確保部隊:30%の人員を配置する」というのを提案してみるよ。 //【他師団との連携】うーん……ふわっとしたことだけど、ふわっとしたまま持ってってみようか?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    あとこまごま! //【目的】は十界天魔の能力調査で統一しよう。俺が確認不足でごめんだった。 //【部隊編成】は了解、『アリアドネの糸』自体は残しておいて良いと思う(突入時に使い、撤退時に利用する位の軽い表記でいいかと)紙と鉛筆は持っていっていいと思う。 //【突入】悪い方に備えるのは良いと思う。「砲台が新設されている可能性に備え~」とかでどうかな。 //【本隊】個人的には、グラビティ、「使ったら有利になる」っていうのがあるなら「推奨」程度の形で入れてもいいかなって思うんだ。ただ今回どれを使ったらいいとかは考えてない(真顔)なんかあるかな。パラライズとか? //【伝令部隊】目印はあるに越したことないかも! //【退路確保部隊】壁は諦めよう。 //【撤退】は言い換えたほうの言い方のがわかりやすいと思う!撤退条件は4人がいいと思う、遅いかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【想定外のギミック】内容は想定できないけど、白の言ってるみたいな目的による優先順を入れるのはどう? //【残敵掃討戦】ぶっちゃけ、提案した俺も効果あるのかどうかわかんない。なので実験的にやってみようってのもあるんだよ。ただ、状況にもよるだろうから(今回は敗戦が決まった瞬間に相手が逃げてもおかしくないから)「全体的にはアリかもだけど今回はナシ」って判定の可能性もあるかもって思ってる。そんなんでよければ、試してみたくはあるかも…って感じかな…。 //あとは特に異論なし!俺も見落としあるかもだから…ここまで直したら一旦、FA案貼ってもらえたら助かる…かな、どうだろ?

  • 2017年4月21日

    ああ、すまん。一連の発言水に第3稿貼っちまった。明日の昼くらいに、2度目のチェックを反映させたまとめを貼らせてもらうよ。もし出来るなら、その時までにもう一度、指摘されたところが直ってるかチェックしてくれ。

  • 2017年4月21日

    【>ノル】他師団との連絡調整をよろしく頼む。あと一日でどこまで擦り合わせられるかが心配だが。 // 俺は何事も早めにすませておかないと落ち着かなくてね。それじゃ、最終稿に向けて、第3稿からの修正点を報告しよう。ここに挙げていないものは、第3稿に反映した……はずだ。 // 【人員の割り振り】その辺りが落としどころだろうな。天魔以外は弱卒ばかりのはずだから、多少の誤差があっても大丈夫だろう。 // 【推奨グラビティ/BS】対多数となると、列氷と列ジグザグの組み合わせだろうか? あまり派手な見栄えになりそうにないな。書き加えるかどうか。どうするかね?  // 【残敵掃討戦】要望を出しておけば受理してくれる可能性があるが、何も言わなければ可能性はゼロだ。ダメ元かもしれないが、入れておこう。

  • 2017年4月21日

    【>白】すまない、対応できていなかった。ギミックの発動条件や何が起こるかを調査し、障害になるなら迂回するという形で組み込むよ。 // 【>ミステリス】返事を飛ばしてしまって悪い。各チームには、ドレッドノートのメイン・サブ全制覇者を一人組み込むようにしてあるんだ。だから、低レベルでもドレッドノート内のことに詳しい人材も有効活用できる。

  • 2017年4月21日

    また忘れてた。【スケジュール】明日、いや今日の12時30分に、第4版をだす。それで最終チェックをしてもらって、21時には完成版を出したい。それだけ時間をかければ、問題点の洗い出しは出来るだろ? それに、俺も連日夜更かしはしたくないしな。ただまあ、まとめ(or 草案4)の投下時間をずらすことは可能だから、何時頃がいいかの要望は受け付けるよ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    昼にもう一度確認したいと思うけど取り急ぎ【残党掃討戦】緋色蜂師団の仮FAプレで黄鮫師団の提案の旨触れてくれている(他師団の仮プレはまだ確認していない)から俺が持っていった文章の方が齟齬がないと思う。せめて頭を8T表記にできねぇかな…?【他師団との連携】ノルさんありがとうございます。提案するのって講習会とへリオン(奇襲タイミング)の件になる?【人員の割り振り】ノルさんの案に賛成。一応もう少し考えてみる

  • 2017年4月21日

    よし、何とか時間通りに提出できた。後は最終チェックをしてもらって、完成版を出すだけだな。もう少しだ。どうかよろしく頼む。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    アルトゥーロさんありがとうございますっス!//気になった点を。再確認できるか分からないから判断は皆に任せる。ごめん。【部隊編成】アリアドネの糸の持ち込みは強行偵察部隊だけでなく本隊も含めた方がいいんじゃないスかね?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    アルトゥーロ改訂稿ありがとう!チェックしてくるね。最終稿の時間なんだけど、21時よりもう少し粘れないかな?出来れば人のいる時間に、多めな人に見てもらえたら俺たちが気づかないポイントも洗い出せるかなって思ってて…なのでできれば0時くらいまで伸ばせないかなあ。杞憂に終わるかもしれないけど。アルトゥーロが時間的に修正厳しければ、微調整だけ俺にやらせてもらえたらありがたい…度々でしゃばってごめん。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【他師団との連携】んじゃ行ってくるね。「ヘリオンの使用について、師団事に調整が必要か?今回黄鮫師団は(1)への突入時にヘリオンを要請するが問題ないか」「奇襲に際して、多くのケルベロス(多数の初心者を含む)に参加してもらうため、講習会や資料配布を考えているが、可能なら他師団とも協力し、情報の質や密度、参加者のモチベーションを上げられればと思う。時間的に厳しいが、可能ならお願いできないだろうか」みたいな感じでいいかな?

  • 2017年4月21日

    0時か。分かった。そこで最終版を出すことにしよう。ノルは方針調整お疲れ様だ。俺にはとても出来ない。よろしく頼む。 // アリアドネの糸は本隊も持った方がいいか。なら付けておこう。そう負担にはならないだろうし。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    おつかれさまっ、言ってきたよ!で、FA第4稿読んだっ。また長く鳴るのと、今度は重箱の隅をつつく的な細かい事なんだけど、気がついたところ言っておくね。また連投長文になって本当にごめんね…ごめんよ…。いくよー。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【事前準備】「フリータイム的な交流時間」については、話し合いで出てなかったと思うから、一応みんなの意見を聞いておくね。個人的には良いアイデアだと思う。資料配布については奇襲決行前、だと直前っぽい印象を受けてて、確認や準備の時間が取れるかな?って思ったから、少し早めの方が良いかなって思ったよ。「奇襲前日まで」とかは難しいかな。ドレッドノートの対策で、チーム丸ごと特化するかとかは「全体のバランスを見て、極端に偏らないよう調整しつつ、基本的には任意とする」くらいのほうが安全かなって思ったよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【事前準備】「フリータイム的な交流時間」については、話し合いで出てなかったと思うから、一応みんなの意見を聞いておくね。個人的には良いアイデアだと思う。資料配布については奇襲決行前、だと直前っぽい印象を受けてて、確認や準備の時間が取れるかな?って思ったから、少し早めの方が良いかなって思ったよ。「奇襲前日まで」とかは難しいかな。ドレッドノートの対策で、チーム丸ごと特化するかとかは「全体のバランスを見て、極端に偏らないよう調整しつつ、基本的には任意とする」くらいのほうが安全かなって思ったよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【連絡方法】アルトゥーロが前に挙げてくれてた筆談は入れるならここかなって。あと、筆談の用具を持ってくなら、前回「ゴーストスケッチで地形の地図を作成する」っていうアイデアが出ていて、使えるかもだからひとネタ程度に挙げておくね。 //【外から(1)内部に突入するまで】「その際全員のポジションをスナイパーに」っていう案、出てたから入れておいてもいいかなって。杞憂かもしれないけど、「ドレッドノートの一部を部位狙いする」みたいな判断になった場合、スナイパーにしておいたほうが良さそう。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    【奇襲方法】潜入班が情報収集する時間、おおまかに指定しておいたほうが良いかな、どうかな。30分とか。そこまでいらないかな。 ●強行偵察部隊、について、ポジションの記述がちょっとばらけてて気になって…「クラッシャー、ディフェンダー、スナイパーと、バランスの取れた編成を意識しつつ、ポジションは各自最適なものを選ぶ」とかだと矛盾とかにもならなくて良いかなどうかな、って思う。 ●伝令部隊、情報統括チームの人数目安必要かな?いらないかな。 ●退路確保部隊、一騎が言ってくれてる通り本隊もアリアドネ持ったほうがいいし、俺は退路確保部隊も持っておいたほうがいいと思う。(1)から(14)までの経路に『アリアドネの糸』を使っておき、撤退時の助けにする感じで。撤退時は混乱する可能性もあるから、退路確保のためにできそうなことはやっておいたほうがいいかなって。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    そんな感じ!俺すごい喋り過ぎてる気がする、ほんとごめん。あと、個人的な感想なのもごめん。指摘とか反論は是非! ……今回、早く草案が上がってるからこそ、もっと良く出来るんじゃないかとか、もっとアイデア入れられるんじゃないかっていう事も出来ると思うんだ。まだ見落としとか気付かない事もあると思うし、気付いたり思いついた事あれば、みんな是非言ってくれればって。情報整理は俺もがんばるので!あと、アルトゥーロは色々言って負担かけて本当にごめんね、早い対応してくれてほんとありがとうね…!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    あっ…ちょっと気になったことがあるんだけど!FA案でみんなで結束を固めるためにケルベロスコートを着るっていうけど、それは防具扱いになったりとかしないかな?そうなると、防具特徴を発動する時に使いにくかったり、まったく使えなかったり…とか、しないかな?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月21日

    ケルベロスコート自体がアクセサリーに存在するからそれは問題ないと思うんだよ。っと、FA案読み切れてないからこれだけ……

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    か、勘違いした…!ごめんなさい!ありがとう!スノーエルちゃん!

  • 2017年4月21日

    改めて指摘に感謝。確かに土壇場で慌てて直すよりは余裕がある方がいい。 // 【事前準備】こういう風に独断をすることがあるから、俺は余所との話し合いに向かないわけだ(苦笑)。フリータイム、前向きに受け取ってくれて嬉しい。奇襲前の表現は、最初の方が「奇襲攻撃実行前」になってるが、揃えた方がいいだろうか? 編成の部分は了解だ。差し替えた。 // 【連絡方法】紙と鉛筆での筆談は、第4版からもう入れてある。ゴーストスケッチの使用方法は、「強く完成形をイメージしながら」という条件がある。全貌が見えないダンジョンもどきのマッピングには厳しいと思うが。 // 【奇襲方法】じゃあ、「情報収集開始から30分経過するか、必要十分な情報が集められたら」としておこう。どちらか早い時間の方で撤退開始だ。

  • 2017年4月21日

    【強行偵察部隊】編成の部分に追記した。 // 【伝令部隊】情報統括チームの人数か。ないと思うが、誰かが「自分はこのチームの一員だ」とか言い出しても困るので、明記は無しにしたい。どうだろう? // 【退路確保部隊】本隊も含め、アリアドネの糸を使うようにしておいた。ニュアンスが合っているかどうか確認を頼みたい。 // 【ケルベロスコート】スノーエルがいうとおり、あれはアクセサリだから、他の防具の邪魔はしない。祖霊、戦闘に入ったら脱いでもいいしな。 // 仮まとめ第5版を出しておく。きちんと修正できているか確認してくれ。

  • 2017年4月21日

    で、投下してきたわけだ。完成版を0時投下だから、この後意見があったら、俺の手元で直して、そのまま完成版の一部として出させてもらうぞ。 // ノルとは突っ込んだ深い遣り取りが出来て楽しかったよ。他にご意見くれた皆もありがとうな。

  • 相馬・泰地 (マッスル拳士・e00550)
    2017年4月21日

    遅くなった、第5稿見させてもらったけどオレはこのまま提出して大丈夫だと思ったぞ。というかアルトゥーロを始めみんな本当にすげえと思ったぜ…! // 【伝令部隊】そうだよな、それを考えると明記は無しにした方がいいだろう。 // 【退路確保部隊】オレは大丈夫だと思ったぞ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    アルトゥーロお疲れ様!ゲリンとスノーも意見ありがとねっ!そだな、ちょっと俺も後で確認するけど、いろんな人に見てもらいたいから、とりあえず師団掲示板の方に持って行っても良いかな?何人か来てもらえればありがたいかなって!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    あと、【奇襲準備】、灰色狼さんの方で「灰色狼のテンションアップの一環で広報誌(戦争初心者向けの情報やテンションアップイベントのマップ他展開用)を作ろうとしているから、おおもとの原稿づくりで協力できるかなってイメージ」ってことで協力してもらえるかも!だから、「資料作成では灰色狼師団、他協力できる師団と協力し内容を充実させる」みたいな事を入れられると思う!

    →Emotion DB - ケルベロスブレイド

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    アルトゥーロくん、ありがとう!ボクもいろいろよんでみたよ!【事前準備】ボクは、「奇襲攻撃実行前」に統一するか、「奇襲攻撃前日から、(情報・目的共有、作戦の速やかな遂行を目的…)~(同内容を資料にまとめて)奇襲攻撃実行までに(配布する。)」っていう方がいいかなあって思う。FA案の締め切りは前日の朝だし、提出したら即実行って感じになるかなーっていうイメージだけどー…ことばってむずかしい! …って、講習会、灰色狼のみんなも協力してくれるって、すごく。ありがとうございますだよ! 【連絡方法】ゴーストスケッチ…前の戦争も迷路みたいな感じだからマッピングしよーってかんじで使ったんだっけ…? 今回はダンジョンだから、できたとしても途中で形が変わっちゃうのかなあ…

  • 2017年4月21日

    師団間掲示板かな? まあ、恥ずかしながらというところかな。外部の目で更に磨けるのであれば、是非もない。 // 【奇襲準備】お、手伝ってくれるところがあったか。じゃあありがたく、明記させてもらうことにしよう。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    んにゃ、黄鮫師団の一行掲示板!みんなも黄鮫師団のメンバーだから、見てもらえればいいなって思ったんだよ。とりあえず、置くだけ置いてくる!

  • 2017年4月21日

    ゲリンも意見ありがとう。 // 【事前準備】一度ノルにも指摘された部分だな。「前日までに」の方に統一しよう。 // 【ゴーストスケッチ】完成形を強く意識しながらってのが難しいと思うな。それに、「イラスト」限定でもある。マッピングが出来るかどうかは怪しいし、アリアドネの糸で退路を確保できれば十分ではないだろうか?

  • 2017年4月21日

    ああ、一行掲示板の方か。俺は顔出ししないから、頭から抜けていた。どんな評価になるか、気になるところだ。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月21日

    黄鮫所属ケルベロスの内訳って、8人1組で1、2名熟練者入れられるような数でしたっけ……というところは突っ込まれないかなぁ。言い出したらキリないっすよね……。// 頭から抜けてたってー。一応、こっちが特設で、あっちが常設なんですからね、忘れちゃやーですよー?寂しいですー(苦笑)

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    ひとまず合同場所の方から。金糸雀さんから「「合同で企画・参加する」等の記述をFAプレイングに含める」程度のことでいいのか、と来ているので確認願いたい。個人的にはおっけーかなと思うんだけども…!

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月21日

    特設というか、あるにはあるんだが、いつもは鍵が掛かっていて入れない……というイメージだと思ってた。24時間開いててよかったな一行板(メンテは除く)だから、いつでも。さて、草案を読んでくるかな。

  • 2017年4月21日

    すまんな、宴。いつも旅団の方で手一杯で、チャット状態のところに入っていく余裕がないんだ。それに、こういうはっきりした目標がある場の方が、俺としては好きだ。 // 金糸雀さんが入ってくれるか。それで十分。無理は強いたくない。蒼鴉さんも向こうのFAスレを見た感じ乗ってくれそうだったが、これは表明待ちだな。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月21日

    ……まぁそれはもちろんいいんですけど、明確に線を引かれた気がしますね。// ぼくも一言付け加えて頂くだけでいいと思いますよー。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    ごめんごはんたべてた。ええと……いいかな。俺の個人的な意見にすぎないけど……はっきり言っておくね。黄鮫師団は黄鮫師団でひとつであって、掲示板も会議室も同じ。場所が違うだけだよ。みんな戦争の時に命を預けて一緒に戦う仲間だよ。いつもは掲示板にいて、こういうときは便利だから会議室で話す、それだけの違いしかない。そこに区別はあんまりつけてほしくない。……いつも師団で話してくれるみんなが、師団会議室を見て、推奨ルートとかも見てくれてるのもわかってるしね。師団掲示板にいるみんながいてこその、会議室だと思うよ。そこは大事にしたいな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    でもって遅くなってごめん!一言で大丈夫かな、持って行くね! //宴の懸念は俺もちらっと思ったんだけど、どうしようか。考えてたんだけど、「条件を満たす熟練者が足りない場合は、高レベル者を班のリーダーとする」みたいに書いておくことで保険にならないかな、どうかな。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月21日

    ええ。そうですよね?ここは「黄鮫師団」の、あくまで「会議室」なんですから。ぼくはそういう認識でしたけど。……変なとここだわっちゃってごめんなさいね。いつもの師団が好きなので、「みんなも黄鮫師団のメンバー」って言われるとなんか切なかったっす。// いっそ、最低8人の分隊を作り、ってだけで人数まで決めなくてもよいのでは……と思うんですけども。分隊をまとめる小隊があって、行動に迷ったら小隊長に従う……みたいな。……軍隊じみてる?こういう意見出てたらごめんなさい。

  • 2017年4月21日

    ああ、すまんな。これまで師団に縁が無かったものだから。うん、こうして会議室に来るメンバーの他にも、黄鮫師団の団員は沢山いるわけだ。改めて、仲良くしてくれると嬉しい。 // 熟練者=高レベル者でいいんじゃないか? レベルって言葉がゲームシステム的な響きがあるんで、俺はあんまり使いたくないんだよな。あと、「じゃあ高レベルって何レベルから?」って話にもなるし。

  • 2017年4月21日

    8人組なのは、アリアドネの糸をたどれる人数が10人までってところと、依頼での人数が8人一組なので経験者が動きやすいから、という理由だったかな?なので人数をぼかすなら8~10人で一班ということになるが、どうだ?

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月21日

    なるほど、アリアドネでしたか。納得。8人から10人、だと余る人も出なそうでよいですね。// うーん、システム的な響きは確かにありますね……。レベル如何は課金者との差が出るとこですし、使いたくない気持ちはわかります。うむ。うーむ……。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    あー、それは俺がごめんだった!「みんなが黄鮫師団のメンバー」って言えばよかったね。俺、ほんと今回余計なことばっかりしててごめんな…わーごめん、すごく恥ずかしい……。 //うん、熟練者=高レベル者、で良さそう。8~10人程度、ってぼかした表現にするのは保険になるかも。編成そのものを変えるのはちょっと厳しいかもな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    それから金糸雀さんからご返答が来てたよ! 「【金糸雀】→【黄鮫】ご返答ありがとうございます。「黄鮫師団主催の講習会に参画する。熟練者を講師として派遣、設営・運営・資料作製等の手伝い、経験の浅い者は聴講生として参加」とプレイングに盛り込む線で調整中です。拙い表現や入れて欲しい文言などありましたら、お知らせ下さい。」とのこと。ぜひお願いしたいのだけど、良いかな?

  • 2017年4月21日

    とりあえず、【部隊編成】でこういう風にしてみた。「師団員を以上のように分け、強行偵察部隊、本隊は、部隊内で更に8人~10人のチームに分かれる。チームに1人は、ダンジョン「ドレッドノート」メイン・サブを全制覇している者を組み込む。伝令部隊以外はチームに一人、『アリアドネの糸』が使える者を入れる。各チームごとに、奇襲攻撃に出発する際(1)で、撤退用『アリアドネの糸』を発動させておく」。アリアドネの糸は起点で発動させて、そこから糸が続いていくようになっているから、戦場に着いた時点で使うという方がおかしかったんだ。 // 経験者というと、戦争経験者だろうか? まあ、熟練者だってなんに熟練してるかという話になるし、突き詰めるとシステム的にはっきり見えるレベルになるんだよなぁ。どうしたものか。

  • 2017年4月21日

    ん、じゃ、金糸雀さんは講習会に参加という線で少しいじろう。ただ、金糸雀さんがプレイングに明記してくださる方が、こっちが書くより重要なことだと思う。こちらが一方的に巻き込んだわけじゃないという何よりの証明だからな。

  • 2017年4月21日

    ええ、戦争初心者の人と対になりそうな言葉だと、やっぱり戦争経験者かなって、思うのだけれど。//あと、これは疑問だけれど。メダルが2枚か1枚か、なのかしら?>いくつが高レベルか

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    では、金糸雀さんには是非にという感じでお話してくるね。一方的に巻き込んだ云々ではなくて、お互いに協力することがメリットになる、と思うよ。 //【部隊編成】宴の意見を入れて、「ダンジョン「ドレッドノート」メイン・サブを全制覇している者を組み込む。不足する場合は熟練者を代理とする。」とかでどうかな。『アリアドネの糸』についてはその方が良さそうかな。

  • 2017年4月21日

    分かった。熟練者は全部戦争経験者に直そう。新人の方も戦争初心者に変える。実際に戦争に出たかどうかだけでも違いは大きいからな。 // 二つあるメダルの片方は名声メダルなので、今は関係ない。レベルの方のメダルも、持ってない人を探す方が難しいくらい配られまくってるからなぁ。あまり当てに出来ないぞ?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    そうだなあ、今回はそこまで「熟練者」の幅を広げない方が良い気がする…。今の記述のままがいいかなって思う。 //名声メダル・レベルメダルだね。あれは「有名人かどうか」の判定に使われるんじゃなかったかな。一応、レベルメダルは「上位20%」の目安にはなるはず、かな。

  • 2017年4月21日

    アルトゥーロさん、ありがとうね。//あー、なるほど。確かにそうね。あまり判断基準にはならなさそうね。こちらも重ねてありがとう。FAのプレイング。よろしくお願いするわね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    待って、今回は戦闘に慣れてる者が引っ張るって内容だったと思うよ!戦争経験者、だと、少し幅が広がりすぎると思うからちょっと不安かも!なので、熟練者のほうがいいかなって思う。プレイング全体とのバランスって意味で。ローレごめんよ!

  • 2017年4月21日

    そうか。じゃあ、やはり熟練者にしておこう。ただ、「初心者」は「経験の浅い者」よりはしっくりくる表現だと思うので採用したいが、どうか?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    んー、初心者は初心者でも大丈夫かな…なんとなく、下に見るような意味合いだとよくないな、と思ったのはある。心配しすぎかな。

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    こ、ことばってやっぱりむずかしい…! ボク、「新人ケルベロス」でもいいきがするんだけどなー 勝利条件やルール説明にも書かれてるし! で、その逆に「玄人ケルベロス」とか!

  • 2017年4月21日

    下手に言葉を飾っても仕方ない。ケルベロスになったばかりの者が、経験を積んだケルベロスより能力や機転で劣るのは事実だろう。後は文章表現で、見下すような表現にならないよう気をつければ問題無いと思う。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    掲示板で発言しようが会議室で発言しようが発言しないで別の場所で活躍していようが所属してりゃ皆黄鮫師団さ//【他師団との連携】いきなりで申し訳ないんスけど、突入タイミングってどうなったんスかね?奇襲師団での順番の前後の話とかあったなら書き加えないとマズイ気がするんスけども

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    あー……熟練者を変えるのは反対だけど、初心者、もいいし、「新人ケルベロス」は、いいかもな。トップや説明でもそう書かれてるんだから、合わせるのはいいアイデアかも。

  • 2017年4月21日

    「新人」の場合は、「ケルベロスとして早く覚醒していたが長らく活動していなかった者」が含まれない感じだからな。それで避けたんだ。 // どうする、0時の完成版前に、もう一回現状のまとめを投下した方がいいか?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    一騎おかえり!突入タイミング確認してくる!……けど、ほとんどそれには言及されなかったかな。だからあまり問題にならないのかもと思った。思い込みかもしれないから確認取ってくる!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    現状のまとめ、あると助かると思ったよ!お願い! //うーん、記述を公式の説明と合わせるってひとつの方法だと思うんだよ。ただどっちでも大丈夫ではあるかと。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    まずこれが抜けてた。ノルさん連絡ありがとう。アルトゥーロさん訂正他ありがとう//初心者の代用としたら戦闘に不慣れな者はどうだろう?ケルベロス歴は長いけど戦闘方面は…って人はいるだろうし

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    取り急ぎ聞いてきたよ。返答、間に合わなかったら黄鮫は先頭とかにしちゃう?っていうのも考えた。むしろ最後の方がいいのかな……ともかく、こっちで決めちゃうのがいいのかなって…。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月21日

    私も「新人」っていうと(設定上それまで活動してても)ケルベロスとして登録して間もないってイメージかな。だから守屋さんの「戦闘に不慣れ」の方があってるように気がしたかな。もしくは「新人および戦闘に不慣れなもの」って合わせちゃうとか?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    アルトゥーロは修正何度もほんとありがとうね!たくさん手間かけてしまってごめん。

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    アルトゥーロくんや一騎くんたちの言う通り、早く覚醒して長く活動してなかったっていう人もいるし、戦いには慣れてない人、戦うことには慣れてるけど戦争を乗り越える知識がなくて不安な人、あるいは戦いにも知識もなくて、いきなり覚醒した人もいる。大きな事件にはなれていない…どんな過去であれ、今回の戦争をきっかけに、新しい気持ちで表にでようって気持ちの人、たくさんでてくるかもしれない。そういう意味をふくめて、ボクは「新人ケルベロス」でもいいんじゃないかなって…うーん、ごめん!あとはおまかせだよ!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月21日

    そ、そーだよ!スノーちゃんみたいなかんじだよ!たぶん!>「新人」

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    おー、スノーのがいちばん正確かな?かも!

  • 2017年4月21日

    呼び名一つで一晩議論が続きそうだな。俺はもう、公式に合わせることにしたよ。最終チェック、よろしく頼む。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    リロードぇ…手間かけてさせて申し訳ない&ただいまー。スマホからだから意見ずれると思う。すみません//【他師団との連携】ごめん。俺が追いきれてなくて…アルトゥーロさんの修正で確認させてもらおうかな…本当に修正ありがとう。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月21日

    ライドキャリパーとかになぞって、「若葉さん」とか「ペーパーさん』とかも分かりやすそうな気がする。気をつける点があるとするなら、それが実名のケルベロスがいるかもしれないことだろうか?

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月21日

    すまん。呼び方は俺も公式に合わせよう。

  • 2017年4月21日

    一騎は無理するな。それに意見を出してくれるのはありがたい。 // それで、この状況で0時に最終版で大丈夫か?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    とりあえず呼び方はきりがないから新人でよしとしよう!あとは第6稿の確認しよ! //【他師団との連携】(検討中)は外すの忘れないように、だね。「資料を灰色狼師団と共同作成する。また、講習会を金糸雀師団と合同で行う。他、サポートにあたり可能な事は他師団と協力する」みたいに、具体的に入れてもいいかも。突入タイミングは、今具体的にどうするかは聞いてるけど、現状でも調整するってあるし大丈夫な気もするよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月21日

    うーん……アルトゥーロ、無理を言ってごめん、一時間位伸ばせないかな?さっきより確認してくれる人が多いから、出来ればみんなにも確認してほしい。そこから修正点が出たら一時間かなって。本当に申し訳ないんだけども……。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月21日

    心配ありがとう。しばらくすると落ちると思うからそれまで//【事前準備】資料作り明記してくださる灰色狼さん以外は協力に同意してくれた師団みたいな形でぼかした方がいいかも。他の師団が直前で入れてくれたりしたらちょっと申し訳ない【突入タイミング】他の師団の邪魔にならなければいいんだ。ありがとう。

  • 2017年4月21日

    OK。午前1時で何とかしよう。 // (検討中)はさっき外したばかりだ(苦笑)。こういう感じにしたよ。蒼鴉さんの仮まとめにうちへの言及があるのを確認した。>「情報の共有、【事前準備】の講習会の共同開催を提案する。灰色狼師団と共同で資料を作成し、金糸雀師団、蒼鴉師団にも講師・聴講生両方で参加を呼びかける。他師団も希望があれば受け入れる。」

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【突入タイミング】黒猫さんと金糸雀さんから確認取ってきた、あちらはそれぞれ(1)は使うけど「重複しないよう調整する」方針とのことで、今アルトゥーロが書いてくれてあるのもそうなってるから、大丈夫だと思う!たぶん!

  • ゲリン・ユルドゥス (白翼橙星・e25246)
    2017年4月22日

    午前1時が最終稿…了解!あ、6稿もみたけど、内容はボク、問題ないと思う!【他師団との連携】ひょっとして、(要検討・他師団と相談)ってとこを外すってことかな?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    まぁほら、元々新人さんサポート入れたほうが…からのこの辺りの話だったはずだし新人さんで問題ない気がするんだよ。公式から推奨されてそうなことをそのまま受けた感じで、ね。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【事前準備】明記してくれてあるなら師団名いれた方がいいっスね。発言直後に撤回して申し訳ない//【他師団との連携】()内だけでなく提案部分は削っていいんでないかい?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    あっごめん協働の旨入ってたね…!(【事前準備】のところ)蒼鴉さんは明確に協力してくれるって話はまだなので、削っておいたほうがいいかも。 //あと、緋色蜂さんも(1)を奇襲に使うということだけど、現状の「被るようならヘリオライダー同士で調整してもらう」って方針を、黄鮫の方針として確定してしまって良いかな?良さそうならそれで報告してくる!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    忘れてた。新人表現了解。細かいけど【事前準備】の3段目の最終文も「新人のフォロー」に直した方がいいんじゃ?意図があってならごめん。

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月22日

    ヘリオライダーさん同士で……というのはよいですね、それがいちばん、混乱がなさそうな気がします。

  • 2017年4月22日

    【他師団との連携】指摘ありがとう。これは確かに、ダブってるようなものだな。講習会と、ヘリオンでドレッドノートに乗り込むところに、それぞれ入れ込もう。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【タイミング】遠方攻める師団から順番への意見ない上時間もないから確定でいいと思う。ノルさん報告ありがとう。

  • 2017年4月22日

    おっと、前の表記がまだ残ってたか。指摘かたじけない。直しておいたよ。<新人のフォロー // 【ヘリオン】操縦するのはへリオライダーだし、操縦することにかけては彼らがプロだ。任せた方が問題がないと思う。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    了解したよ、では連絡してくるね!確認ありがと!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    んと。黒猫さんから、奇襲タイミングについて、「遠くへ奇襲を仕掛ける師団ほど先に出発し、各師団の奇襲タイミングをなるべくずれないようにする」という提案が来てるよ。ここからは俺の私感。内部での他師団との連携ができるかは難しいと思うけど、意図としては入れておいても良いように感じる。どうだろう? //あと、黒猫さんも事前準備で協力というか、似たことをするみたいなので連携できそう。まずは報告まで!

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    読んできたけどいいんじゃないだろうか。そうだな、ヘリオライダーさん達に任せよう。なんと言ってもヘリオンは機械ではなく、サーヴァントだからだな。ひとつの注意する所があるとしたら、途中で落とされたりしないようにすることだろうか。まぁこれは黄鮫に限った話かもしれないけど。(笑)

  • 2017年4月22日

    各師団との調整、お疲れ様だ。それで持ち帰ってくれた内容なんだが、出発の順番はともかく、奇襲タイミングを合わせることに意味はあるだろうか? // 黒猫さんもOKか。では追加と。確かに、0時を回ってからも忙しいな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】俺もノルさんの案でいいと思う。ヘリオライダーに調整してもらう、意向を聞かれたら遠方攻める師団からって認識でいいのかな。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    あまりかっちりやりすぎると柔軟性を欠くか? 想定誤差範囲が小さくなるみたいな?

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    んんん、表現的なのもあるかもしれないけど「本隊」部分最後が気になる、かなぁ…。なんとなく口語的に見えちゃって。「残霊(弱点がある程度把握できる存在)と量産型ダモクレス(弱点が不明な存在)の種類と比率がある程度把握することにより、後に攻め込む際の有益な情報となると考え、デジタルカメラや情報端末で手早く撮影を行う」とかどうかなって。すごく今更だけど……//可能なら奇襲タイミングはある程度合わせることを意識したいよね。警戒されて奇襲しにくくなるかもしれないし。無理に同時とまでは思わないからあくまで意識程度かなぁってノルさんと似た見解ではあるかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    もいっこ持ち込み!ギリギリでほんとごめん! 灰色狼さんから、「灰色狼で作る冊子に黄鮫師団主催の講習会のスケジュールも合わせてのせてしまって構わないかな?」とのこと。問題ないと思うし、こちら側での記載も特に必要ないと思うけどどうかな。OKにして良い?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【冊子】ケルベロス以外が見ても困るものではないし、俺はOKでいいと思う

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    他師団さんとの連携周りはさっぱりさんでごめんね。でも灰色狼さんからの提案は特に問題ないように思えたかな。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    そして提案しておいて誤字が……「種類と比率がある程度」→「種類と比率をある程度」だね。はうぅぅ……

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【冊子】OK、ありがと!ではOKにしちゃうね、取り急ぎ!まずそうだったらまた連絡取るので言ってね!

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【冊子】灰色狼さんから、「「講習会の場所と時間を灰色狼と共有する」って入れておいてくれればありがたい」ってきてた、もしできそうならお願いできるとありがたい!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】近場の奇襲が先になると遠方の奇襲が警戒されて失敗しやすくなるんじゃないかとの懸念があるから近いタイミングの方がいいと思うんスけど、内部で情報交換する手段が確立されていないからふわっとしたものにしかならなさそうかなと

  • 2017年4月22日

    いや、表現は大事だ。スノーエルの提案した文章、使わせてもらった。 // 奇襲タイミングは、【奇襲方法】に入れるべきだろうなぁ。時刻合わせをして、所定の時刻になったら襲撃開始とかそんな感じでいいか?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】時間合わせまではいけるかなぁ。一応ダメ元で打診してくるけどちょっと難しい印象はある。ふわっと「できるだけ合わせるよう協力しあう」みたいな記述に一旦しとくのがいいんじゃなかろうか。行ってくるね。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】時間合わせを考えるには時間が……って印象かもだよ。難しそうならそれこそ「奇襲先が遠いところから先に乗り込む」って感じになるのかな?少しでも時間を合わせる感じで。

  • 2017年4月22日

    もちろん、灰色狼さんとの協働は望むところだ。よろしく伝えておいてくれ。 // 【奇襲タイミング】じゃあ、入れておくな。「【外から(1)内部に突入するまで】(1)から遠い場所を奇襲する師団ほど先に動き出すことを原則とする。出発前に時刻合わせと奇襲開始時刻の申し合わせを他の奇襲師団と行っておく」「(14)に着いたら、他所の奇襲攻撃が始まる時間に合わせて、まず本隊が攻撃開始」喰らいでどうだ? // 終盤になってどっと動き出したな。他にも何か出てくるだろうか?

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】所定の時刻ってなると他の師団に聞きにいかないといけなくなるからなんとかぼかせないかな…

  • 2017年4月22日

    そろそろ1時だが、この分だとまだ何かありそうな気がするな。こうなったら、時間無制限でも構わんぞ。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    いってらっしゃい。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    あ、なるほど。明確な時刻ではなくて他師団と打ち合わせをしておくという案。それならぼかせてそうなんだよ。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    だからリロード…ごめん、本当にごめん//【事前準備】蒼鴉さんからの明確な協力はアルトゥーロさんがFA仮プレで確認したって事でいいんスよね?はっきりさせておきたくて。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【事前準備】あ、その件!蒼鴉のFA仮プレイング聞いてきて、確定で入れてもらえるようなので確定でお願い、します!今持ってくる!

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    アルトゥーロさん、負担かけてごめんなさい、ありがとうなんだよ。みんな詰めに入ってるのかなんだかわちゃわちゃしちゃうね。//私は時刻合わせの件解決しそうだと思ったけど他師団さんにも書いてもらわないとこれ難しそうかな?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【事前準備】蒼鴉さんのFA仮プレ借りてきた。ここの部分はこれで確定の予定って。引用するね。「(3)「奇襲」担当の黄鮫師団と連携 //□方針//黄鮫師団で計画されている初心者向けの講習会や資料作成に協力する//□内容//蒼鴉師団で実施する「新人ケルベロスへの演習やレクチャー」(後述Bチーム)、/これを計画・準備する段階で作成された資料を提供/灰色狼師団で作成される冊子に活用してもらい、各師団の戦力・モチベーション向上に貢献する」以上だよ。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】じゃあ時刻合わせについてはさっきのアルトゥーロの文面で持って行くね!ちょっと反応待てるかな、どうかな。みんな負担かけてごめんな、ありがとうね…!

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    一拍置いて(リロードして)から話した方からいいってことだな。迫っってるし慌てちゃうよな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】ただいま!ええと、これは金糸雀というよりウルトレスさん個人の見解なんだけど、以下のような懸念がある。「【金糸雀】時間が時間ですので【個人】の見解になりますがご容赦を。奇襲地点までの距離が大きく違う戦場間で奇襲タイミングを合わせるのは無理があると、ローカスト・ウォーの時に指摘された記憶があります。また(1)に降り立った時点で奇襲行為自体には気付かれますので、その後タイミングを合わせるために待機などすれば、その分敵に態勢を整える猶予を与えてしまうだけではと危惧します。」

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    リロード大事。本当に。今更だけど時刻合わせはアルトゥーロさんの案でいいと思う。他の師団の了解得たいけど向こう次第だしね…

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    んー、待機が得策ではないって懸念はわかるかな。どうしても大所帯だからいつまでも隠れていることはできないだろうし。そういうのも配慮するとやっぱり最初の遠いところからって感じになっちゃうかな

  • 2017年4月22日

    ノルは伝達ありがとう。うん、完全な正論だな。奇襲出発順と奇襲タイミング合わせの話の出所は黒猫さんだったか? 出発順も削って構わんかなぁ?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】で、これは俺個人の見解として、金糸雀でそういう懸念があることから完全な連携はきつそうなこと、また以前時刻合わせでの奇襲FAがあまりうまく行かなかった様子なのは俺も見ていて、あまり精密な合わせは難しいかな、と思ってる。アルトゥーロとしては多少不安かもだけど、時刻までは決めずふわっとの方が良い気はするかな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    …もう諦めた//【事前準備】アルトゥーロさん、ノルさんありがとう。変な所気にしてごめん。【時間合わせ】その懸念も尤もっスね。単純に遠方から行くだけにした方がよさそうかな

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    リロードはもうね、タイミングだからね……(遠い目)//出発順は削らなくていいと思ったかな。遠い方から行けば、たとえ近場の方が先に奇襲しても伝達より先(もしくは警戒を固める前)に奇襲を行えるかなって思ったかな。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    時間のこと!さすがに全員徹夜させるわけにいかない。40分に目処をつけて、2時には終わらせよう。それでも遅くなっちゃうけど、どうかな。

  • 2017年4月22日

    うん、該当部分の前後を読み返して、出発順は残してもいいかと思い直した。 // 2時だな。了解だ。そこに向けて最後の調整をするとしよう。師団間連絡板で、他に何か意見要望は上がってるか?

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    了解だ。確認してこよう。

  • スノーエル・トリフォリウム (四つの白翼・e02161)
    2017年4月22日

    んん、ごめんね。私はそろそろ限界で……すごく中途半端で申し訳ないんだよ。とりあえず緋色蜂さんからのはみた。けど時間合わせようとして待機のデメリットはある気がするから順番程度にとどめた方がいいかも、が私の見解かな。と残して、おやすみなさいなんだよ。本当にごめんね。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    十分だと思うな。お疲れ様だ、スノーエル。

  • 2017年4月22日

    口を挟みたくないからこれまで見ずにきたが、ふむ、擦り合わせが大変そうだ。それぞれ師団背負ってるんだもんなぁ。<連絡板

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    スノー、お疲れさま、遅くまでありがとう!来てもらって心強かったよ!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    スノーエルさん、おやすみなさい。色々ありがとう。俺も順番に留めたいかな。思ったのが奇襲のタイミングが各奇襲地域なら(内部で時間確認すると)時計狂う可能性あるんじゃ?アナログなら大丈夫?

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】んー、動くかなと思ったけど、(1)に着くタイミングは合わせても意味がなさそうかな?と思うな。今回は「潜入順だけの記述」に留めておくのが良いかなって思う。変に齟齬が発生するのが怖い、かな。

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    緋色蜂さんの指摘は俺は各奇襲地域の事だと思いこんでた

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    ある程度は曖昧な部分を残しておいたほうが、ダモクレストには有効な気もするから、これくらいだろうか。

  • 2017年4月22日

    同時に到着したら、ヘリオンが全部着陸できるか分からんぞ。順番に奇襲に出発するくらいでいいだろう。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    【奇襲タイミング】うん、ここまでにしよう。順番のみで。それで申し訳ないけど向こうにも報告してくる。 //ここで一旦区切ろうか。アルトゥーロは最終まとめ、お願いするね!

  • 守屋・一騎 (戦場に在る者・e02341)
    2017年4月22日

    連絡もまとめも相談も皆本当にありがとう。ごめん。俺先に落ちる。ごめん。おやすみなさい。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    よし。俺はお茶の準備でもしようか。二人には、いってらっしゃい と よろしくお願いします。

  • 七道・壮輔 (端歩飛・e05797)
    2017年4月22日

    お疲れ様だ、守屋。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    こっちも報告完了。FA、今から目を通すね。アルトゥーロ、遅くまでたくさんありがとう。本当におつかれさま!一騎も本当におつかれさま、おやすみなさい。いつも本当に頼りにしてる、ありがとうね。

  • ノル・キサラギ (銀花・e01639)
    2017年4月22日

    よし、俺も確認したよ、これで頑張ろう。アルトゥーロは本当におつかれさま!すごく助かったよ。うまくいくといいね!……よし、壮輔もお茶煎れてくれたし、休憩しよっか!意見くれたみんな、本当におつかれさま!成功を祈ろう!

  • 妹島・宴 (交じり合う咎と無垢・e16219)
    2017年4月22日

    みなさん、夜遅くまで本当にお疲れ様でした。アルトゥーロさん、FA推敲、色々と対応、本当にありがとうございます。お疲れ様でした。ノルさん、一騎さん、スノーエルさん、壮輔さん、めっちゃ勉強になりましたっす。(ぺこり)引き続き当日もよろしくお願いしますね。頼りにしております……(こそこそ)

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