緋色蜂師団

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【FA相談】皆の意見募集中!【奇襲(17)】

発言数:777
長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
2017年12月11日
アンケートの結果緋色蜂師団は【奇襲:(17)失伝者の檻】に決定しました。
最良の結果を掴み取るために、より良いプレイングを皆で考えていきましょう。

●ファーストアタック締め切り
 12月16日(土)朝8時30分

●タイムスケジュール
13日(水)までに、叩き台となる仮プレイングを作成できるよう、ガンガン意見を出して行きましょう。

13日(水) 叩き台となる仮プレイングをここまでに作成(目標)
14日(木) プレイング推敲
15日(金) プレイング推敲(最終日)

ファーストアタック締め切り【12月16日(土)朝8時30分】

●(17)失伝者の檻・概要
『失伝ジョブの末裔』達が、麻布の大使館に囚われています。「暴走したディクロ・リガルジィ(e01872)」の姿をしたワイルドハントが、その警備に当たっています。オネイロスやジグラットゼクスの力添えにより、ワイルドハント本人、警備の軍勢ともに強化されています。

●ファーストアタック解説
ファーストアタックのプレイングは師団会議室の左上にある「新しいスレッドを立てる」でプレイング用スレッドを立てる事で投稿されます。
ファーストアタック締め切り時点で一番最新のプレイングスレッドが運営に受理されます。

ファーストアタック:奇襲とは
参加者が師団規模で戦場に攻撃するシナリオに参加したと考えると良いと思います。
いかに効果的な攻撃手段を打ち、成功させるかを話し合っていきましょう。
話し合いに参加していなくてもファーストアタックは問題なく発生します。
プレイングで指定された装備などは装備・所持していなくても問題は起こりません。

●お願い
このスレッドは情報量が多くなることが予想される為、可能なら1日1回アンケートの「☆まとめ☆」を使用し、その日の議論内容を簡単にまとめる発言をして頂けると、後発組も議論に参加しやすくなるため助かります。
まとめは外部URLなどを使用して頂いても構いません。
主な内容としては「意見が固まってきたもの」「現在議論中のもの」「今後議論すべきもの」等を記入して下さい。

●アンケート項目
【提案】 …注目してもらいたい発言をする時
【考え中】…今出ている流れと関係あるなし関わらず、思った事を呟く時
☆まとめ☆…流れを纏めた発言をする時
☆仮プレお知らせ☆…外部等で仮プレを作成した事をアピールする時
解除用…選んだアンケート解除したい時

【参照URLは前回戦争で緋色蜂師団が提出したプレイングです】

→緋色蜂師団 - ケルベロスブレイド


1.【提案】

(2)

2.【考え中】

(0)

3.☆まとめ☆

(1)

4.☆仮プレお知らせ☆

(0)

5.解除用

(0)


  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    さて、土曜日の朝まで頑張っていこうねー。ひとまず思いつく所では【移動方法】【情報収集の内容・方法】かな。 // 【移動方法】空に青ひげが作った対空防御がある事を考えると、飛行物は難しいのかな。となると、隠密性を捨てて車やバスを借りて移動するのがいいのかなぁ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    うむ、妾も頑張るでの、よろしゅうなのじゃ。//ブレストでベルベットが気になることを言っておったのぅ。大使館が複数あるからその中から探し出す裏ミッション、じゃったか。空が使えるならば空から見たほうが手早いのは確かなんじゃがのぅ……

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    【移動方法】ちか。地下を使う。まだ調査が十分ではないけれど、渋谷区辺りは谷と言うだけあって排水のための地下坑がいっぱいあるみたいじゃ。うまく使えば隠密性を保って接近できることと思う。大部隊の投入は難しいやもしれぬけれど、囚われた失伝者の状況を探る情報収集部隊を送り込む…とか、そういった目的には有用でないかと思うのじゃ。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月11日

    さっそくやけどブレストのアレコレも踏まえた個人的見解+提案おいとくわいな。ちょい長いのはゴメン、めんどかったら◆のスグ下のテンテンだけ目ェ通してくださいまし。

    →土隠屋敷 - ケルベロスブレイド

  • ウィッカ・アルマンダイン (魔導の探究者・e02707)
    2017年12月11日

    悪い方に考えたほうが確実ではありますが、どこまで想定すべきかは悩ましいですね。//青髭はゲート近辺は確実に守っているとして、それ以上の部分は不明確だと思います。//大使館も明示されていないだけで、ケルベロスとして把握はできている気はするのですよね。//通信関係は使えてもよさそうですが、何らかの妨害で使えないことも想定しておくべきでしょうか?//スーパーGPSは移動時に使えそうですね

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    今しがた情報収集スレの方で報告書を見ていて気づいたことじゃが、守っているワイルドハントの生き残りに、“物音に敏感”という傾向が見られたの。これは念のため考慮に入れといたほうがいいのではないかのぅ……?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    【大使館】私もこれは「ふわっと指定しておけばふわっと処理して貰える案件」かなって印象。あまり突き詰めすぎると、逆に穴を突かれそう。ワイルドハントや警備の軍勢がいるって事は、敵がいる大使館が囚われている場所と素直に考えていいんじゃないかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    【援軍】マップ的には(16)『ポンペリポッサ』と(18)『ウルフクラウド』から増援が来てる(来る?)のかな。あまり時間をかけすぎると敵が増えたりとかするのかな。

  • ベルベット・フロー (未来のミセスフェイス・e29652)
    2017年12月11日

    戀ちゃん気づいてくれてありがとう! ブレストにも書いたけど、麻布には大使館が30か所もあるんだ。 その中で【1】を渋谷駅、【15】を六本木ヒルズに当てはめて、実際の地図と照らし合わせたりしてるんだけど、ここだっていう場所は特定しずらいのよね。 だから戦いながら、どこに失伝の末裔とワイルドハントがいるかを探さないといけないかも? たぶん敵が集まってる所の真ん中にいるんだろうけど、周りのビルより高いくらいの高さまで飛べる人に見に行ってもらって把握できないかなって。

  • ベルベット・フロー (未来のミセスフェイス・e29652)
    2017年12月11日

    わっち!わかなちゃんの意見と相対してしまった!まあ、あくまで意見の一つという事で!

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    【大使館】ふむ、敢えて触れぬ方がいいことも有る、ということじゃな。//【援軍】捉えようは色々じゃの……ひっきりなしに送られているという可能性も考えうるが……流石に夢喰側にそれほどの戦力はないかの?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月11日

    ゆい、地形とか、そんなに詳しくないんだけど…地下鉄、利用できないかな?勿論電車じゃなくて、通路として。って言うのが、過去の作戦に 詳しくないから、的外れだったら、ごめんなさい…なんだけど……陽動部隊を、地下鉄側に用意したら…と、思った。そこに隙を取られてるうちに、本隊が、括ちゃんの案の、下水溝で…って感じで。そっちなら、水の音とかで、音も誤魔化せそう、だもんね。 // そもそもが、陽動部隊が危ないとかだったら、ごめんなさい…なの。見なかった事に、してもらえたら…

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    【大使館】ふわっとさせておく理も分かるけれど、目星をつけるに越したことはない、とも思うのじゃ。ん―…ちと語弊があるのぅ…つまり、「具体的にどこ」ではなく、「どうやって目星を付けるか」の話じゃな。月子のまとめてくれた中に、「低空路」ってあったと思うのじゃけど、例えばヘリオンが隠密して先行、現場付近の戦力配置を分析して、”怪しい”大使館の位置を共有する、とかはできるかの? 空に目があれば陸路で行く際の、侵攻路選定にも役立てられそうじゃし。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    【大使館】ふーむぅ……末裔達が居ると仮定するならば、仮死状態を死に瀕した状態と捉えて妾らヴァルキュリアの力でなんとなく位置を探る、くらいはできそうな気もするが……難しいかの?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    【大使館】奇襲準備として、カメラを搭載したドローンを飛ばして偵察、とかもありかな?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    【地下鉄】今鋭意調査中なのじゃけど、住宅街の中にあるためか、大使館のある麻布周辺は地下鉄通ってないみたいなのじゃー…けど、陽動の発想はよいと思うのじゃ。わかなが言うように、陸路で車とか使うて行く場合は隠密性を捨てることになるわけじゃし、そちらを陽動を兼ねた大部隊の編成にするのは如何かのぅ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    【大使館偵察】ヴァルキュリアの光の翼は、試して不利になる要素も思いつかぬことじゃし、大いに試してよいと思うのじゃ。ドローンはー…隠密できぬ辺りに不安が残るのぅ。到達前に撃墜されて、結果として敵方に警戒を強められる…っていうのが怖いところじゃ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月11日

    【陽動】そっか……地下鉄、場所が、違ったんだ…ね。でも、ダメ元で言ってみて、思わぬ所で、発見があった、みたいで…よかった。確かに、ドローンは、警戒強められそう、だよね。陽動のみんなが、危なくない様に、動けるように…飛ばすのは、有り…かも?これなら、落ちたとしても、逆に不自然じゃない、かなって。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    【大使館偵察】ドローンは意外と音も大きいからのぅ、無音とは行かずとも、偵察向けの静音と言われるものは多数あるようじゃが、果たしてデウスエクスらに気づかれずに済むかのぅ……? / ふむ、ならば考えとして入れておくことにしようかのぅ?>光の翼

  • ユーチ・エセーニン (イコチャシ・e28444)
    2017年12月11日

    【地下鉄】使えるとしたら麻布十番駅だろうか。そこから西の広尾駅方面と東南にある飯倉交差点周辺が大使館点在スポットなので立地は悪くない。戦場外の近隣駅から地下に入る方法が使えると楽だが…

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    【陽動】地上側の主力部隊に陽動性を兼ね備えるなら、あえて目立って警戒させるのもありなんじゃないかなぁ。特に空からの降下はうちのお家芸だし、空に注目させるのは意味があるかなと。あとは進行時にあえて大きな音を立てることで、治下の物音を隠せるかなって。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    【陽動】これをするならば確かにこれ以上とない手法じゃな。静音などと言わず大きな音を立てるドローンなど複数飛ばしても良いじゃろう。陽動を陽動と思わせないための工夫はいくつか必要じゃろうがな。地下組は少数精鋭、地上は地形を大きく崩さない範囲での夢喰共と戦闘しつつの破壊工作、空から複数のドローン偵察、かのぅ。ドローン偵察はあわよくば情報を得られれば、位のつもりで良いかも知れぬな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    ……一例として出しては見たものの、正義を語る妾ら番犬が地上の破壊工作はすべきじゃなかろうかの……? そのあたりはどうじゃろか、皆の意見が聞きたいところじゃな。

  • ノイアール・クロックス (菫青石の枯草色・e15199)
    2017年12月11日

    現場被害に関して言えば、戦闘を行う時点で更地覚悟レベルに被害出ると思うんすよね。通常の依頼でも「破損した箇所があればヒール」が有効な程度に地形変わっちゃうし、ランドマークぶっこわしとかじゃなきゃ多少は壊しつつ進んでも良いんじゃないっすかね!

  • ユーチ・エセーニン (イコチャシ・e28444)
    2017年12月11日

    麻布一帯は巨体のポンペリポッサや貪欲なる夢喰い、破壊活動をしつつ移動するウルフクラウドが陣取ってもいるから、我々が到達した時に無傷という事はあるまい。…だから積極的に破壊工作しよう、という訳ではないがある程度は仕方ないだろうな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    破壊に関しては、命の危険には代えられないからやむ無しってところだと思う。幸いヒールで修復は可能だしね。メタな所だと、戦争後に復興ヒールシナリオが出たりすることがあるから、そこで頑張ったりするといいかも!

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    んんん…【陽動としてのドローン使用】これは敵の目を空へ向けさせてしまい、「空からの偵察」自体を困難にしてしまうと思うゆえ、反対しておきたいのじゃ。あくまで奇襲は奇襲。敵方の過度な警戒は戦果自体を減らす因と思うのじゃ。ユーチが言うてくれておる通り、貪欲なる夢喰いやウルフクラウドがうろついておるというそれだけでも町並みは破壊されておるであろうし、そのために少なからず道路交通網にも影響は出ていよう。陽動を兼ねる地上の主戦力が速やかに移動するためには障害物や敵戦力を避けるための「空からの目」が不可欠と考えるゆえ、敵の目を空に向けさせぬことが肝要と思う。陽動部隊へ目を惹かせるならば、ミュージックファイターの各種歌唱グラビティやブレイブマインみたいな、音と見た目に派手なグラビティを積極的に使用する、といった方向性ではどうかのぅ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    【大使館】こっちは隠密寄りの話だけど、あらかじめ各大使館の人に内部の見取り図作成を依頼して、各員に配布しておくと探索する時に役立ちそうだよね。見取り図作ってくれるのか…という話は、世界の危機なんだからもちろん協力してくれるよね?という強気スタイルで!

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    して、【空からの偵察】これじゃけど、此度は翼飛行の限界高度で十分な視認範囲が得られそうに思うゆえ、「隠密系防具特徴を装備した飛行部隊」が、地上から見上げた時に青髭のおひげに紛れて見分けづらくなりそうな、ふさふさの迷彩…ぎりーすーつ、とか言うたかの。アレ着込んで空に上がるのは如何じゃろか。戀の言うてくれた、光の翼による瀕死者探索とも両立できることじゃしの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    【大使館、と言うか隠密寄りの話】事前にありったけの情報を集めたうえで、《情報の妖精さん》を使うて隠密な移動に関わりそうな情報を拾い上げ、隠密行動部隊に周知、とかしておくとよさそうじゃの。大使館に限らず、地下鉄の路線図、地下排水坑、上下水道そのほかもろもろ。 多少の穴掘りに備えてドワーフ勢を配置するとかも考えてよいじゃろか。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月11日

    おっと、出遅れたでござる! 【大使館】麻布はざっと20前後の大使館があるようでござる。何処の大使館と特定されていないということは、恐らく『そのすべてに』監禁されておるであろうし、通りはドリームイーターだらけ。【陽動うんぬん】それを踏まえて、陽動と殲滅に部隊を分けるのであれば、拙者は『全て地上部隊で活動する』事を推すでござる! 地下鉄に人員を割く話が出ておりますが、敵も浅はかではござらぬであろう、警備を配置しておるはず。地下鉄は狭く、大人数での行軍には不向きも相まって、戦力分断されて苦戦するのが目に浮かぶのでござるよ。『リメンバードレッドノート』! 部隊を分けるのであれば、地上・地下ではなく、同じ戦場に我々は滞在すべきでござるよ。【連絡手段】恐らく青い髭が通信網を阻害しているなどというオチでござろうなぁ。アイズフォンや携帯電話での連絡手段は望み薄と踏んでおるが、皆様はどうお考えでござろうか?

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月11日

    (続き)いってみれば、此度は市街戦でござる。車輌を使用するなど、敵の防衛戦の何処を崩して素早く食い破るかを考えると動きやすいかと! トラックの荷台から遠距離攻撃でヒャッハーッなんてことも、割りと有効やも知れぬぞ?

  • ノイアール・クロックス (菫青石の枯草色・e15199)
    2017年12月11日

    地下ルートは、穴掘って各大使館内部にダイレクトアタックするという話なら情報収集としてちょっとやってみたくはあるっす。しかし、戦力減らしじゃなく大使館内部探索用部隊になるとおもうので、地上や低空から大使館に向かう場合は地上の戦力削りに穴掘り部隊をあてたほうが安定すると思うっす

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    わしとしても、地下を行く部隊は情報収集を目的とする方向で考えておったかのぅ。私見として主目的は「敵戦力の観察、把握」次いで「失伝者の状況把握」、戦力の殲滅、削減は目的達成のための手段、という思考じゃ。 ゆえに隠密部隊は戦闘を極力回避する方針であったため、部隊の分け方、運用法的にドレッドノートの先例は当てはまらぬ、と思うかの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    (論点がたくさん出てきて我ながら混乱しそうになってきたので、私見を中心としたまとめ作成中)…或は、陽動による地形破壊をするのであれば。他戦場からの援軍の、進入路に《怪力無双》を使って障害物設置したり、っていうのは有効かのぅ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    隠密部隊について怖いのは、うまく連絡を取り合えるかなんだよね。電波障害が発生してる可能性を考えると、うまく陽動と潜入を合わせられるかっていうのと、潜入組が見つかった場合は敵の真っ只中で囲まれちゃってかなり危険なんじゃないかなーって。ノイアールさんのいう感じで、基本は陽動と潜入は同時に動きつつ、穴を掘って内部に侵入なら、増援はしやすいんじゃないかな。むしろ……大使館の壁ぶち抜いてみんなで中に入り込む方法でも考えてみる?

  • ウィッカ・アルマンダイン (魔導の探究者・e02707)
    2017年12月11日

    奇襲の主目的はあくまでも敵戦力の削減であり、情報収集は副目標かと思います。ファーストアタックの説明を見ると、戦力にダメージを与えるとしか書いてありませんし。//戦力削減目当ての本体で削りつつ、並行して少数の情報収集部隊を出すイメージでしょうか?結果的に本隊が陽動にもなるとよさそうですね。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月11日

    うむ、拙者もウィッカ殿の意見と同じく、情報収集よりも戦力削減に重きをおくべきと考えておる次第でござる。拙者は騒音や花火などをつかい、大使館内外の敵を誘きだして叩く釣り野伏ができるのでは、とふと考えたのでござるが? 誘導の為にも障害物を置きたいところでござるが、作業中に襲われたり妨害されそうでござるゆえ現実的ではないと感じますな。//突入手段、拙者のブレスト案が役立ちそうでござろうか? 猛スピードのトラックで大使館の壁なり扉なりに突貫するダイハードフルエントリー!

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月11日

    妾は初参加故、そのあたりはイマイチわからんが……奇襲の意味を正しく捉えるならば情報収集はやはり二の次で考えるべきかの。 / やはり連絡手段がなければ2方向侵入は難しいかのぅ……裏をかかれて傍受される、ということも考慮するならば下手に使えぬしのぅ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    (まとめ作業中に寝落ちてた模様)大使館内部の情報収集なしでソレやると失伝者轢いちゃいそうじゃから、ひとまずナシで。>トラックで突貫 //さりとてなまじ隠密潜入を狙うと孤立包囲が怖い、のも確かじゃしのぅ…ふむー…(まとめてたのぽいーってする)そじゃの。ちと目標設定の優先順を誤っておったのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月11日

    そうだね、私も基本は戦力を減らすために攻撃を主軸に、おまけで情報も取れたらいいなーって感じで考えてるかな。あと、これ敵ってどこにいるんだろう。大使館の中? 大使館を包囲してる? 大使館ってたいてい塀があると思うんだけど、中なら入るための手段も必要?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月11日

    んんん…主戦力を車両で移動するとして…緋蜂の人数が4800人強。これ、一斉に移動したら普通に道路が渋滞起こす規模なのでは…//敵については、内外両方に配置されておるのではないじゃろか。戦場一つで一千からの人数がいるわけじゃし、少なくとも外にも配置せねば内部に収まり切りはせぬと思う。身の丈7メートルを超える貪欲なる夢喰いも、おそらくは援軍として加わっておるであろうしの。 塀の中に入る場合は、どさくさ紛れの調査潜入とかになるのではなかろうか、と、思うのじゃ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    塀くらいならば破壊して侵入してしまう方が手っ取り早い気もするがのぅ。末裔がどこにおるかはわからんが、奴らにとっても重要な対象、まさか塀の側に捉えることもあるまいて。敢えて正面突破するも、裏を突いてどこかを破壊してそこから集中攻撃するもよし、じゃと思うの。//普通に考えるならば、外に多数の敵、中に少数精鋭のような外より強い部隊が構えてる、という方が妥当かのぅ……? 奴らもまさか狙われないなどとは高をくくらんだろう、万全の体制で守ってるはずじゃしの。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    渋滞はご都合主義にお任せしたいなぁ……他の戦争でも要塞内の移動で人が詰まったなんて話はでたことないし。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    (地上の陽動、地下の隠密、で考えてた時、戦車借りてって、多少の障害物は戦車砲ぶっ放して破壊していけば陽動にもなるし、地下にも爆音が響いてちょうどいい合図になるよね!とか想像してたのは内緒)ケルベロス自身のことならば多少無茶が利いても、通常装備、通常兵器はそうもいかぬ印象であったのじゃ。考慮の外に置いといても大丈夫…かのぅ…?>渋滞回避

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    (よく見たらタッチの差で括が書いてたって顔)//ご都合主義便利じゃのぅ……(メタァ)//(それいいんじゃないとか思った背後>戦車)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    戦車は割りとありなんじゃ? 少なくとも壁はグラビティ以外でも壊せるし。普通にグラビティ一斉放射もありだけど、音に敏感って特徴があるみたいだから、うるさくしてたら中から飛び出してきてくれないかな?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    そしたら、戦車は割と前向きに考える方向でー…でもやっぱり、移動手段はほかにも確保しておきたい気持ちもあるゆえ、随伴歩兵を兼ねてダブルジャンプとかで障害物を飛び越えながら生身でついてく者がおってもよいかのぅ?あと、ここぞとばかりに輝くライドキャリバー隊とか。//音に敏感であると同時に、作戦に忠実、じゃから、持ち場を離れるところまではしてくれぬような気がするかのぅ…多少冷静さを削ぐことはできるやもしれぬけれども。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    戦車だけじゃと奴らに潰されかねんしのぅ、随伴歩兵は当然として、所謂先行部隊となる生身でついていくものやライトキャリバー隊、というところかの? しかしそれでは戦車の音を利用した地下連携の意味が成さなくなる気もするのぅ……? 先行することで戦力が分散するしの、難しいところじゃ。//報告書を見ていても、煩い煩いと言う割には自身はポジションを徹底して最後まで守られておったしのぅ……

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    ライドキャリバーは、以前活用したみたいに逃げ遅れのピックアップにも使えそうかな?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    まずいっこだけ。奇襲が敵戦力を減らすことが最大の目的ってな今さら言うまでもなくその通りなんだけどね。(17)にはポンペリポッサとウルフクラウドんとこからの"増援がある"だろ。戦争初ッ端からどんなに戦力一極集中して速攻で進んだとしても(17)までは4Tかかる。言い換えりゃFAかましたあとに敵に最低4T与えるンだよ。増援のことがあるからあたいは「後々のために敵戦力を積極的に減らしておく意義が乏しい」言うたの。尤も、その場その時に戦力削減しておくのは現地でいろいろやるにあたっても重要なこったからそーゆう意味では別に異論はないねゃけど。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    【部隊分けについて】例によって電波妨害やら何やらで連絡がとれない可能性があるンなら、最初ッから部隊を分けとくンじゃなくて『麻布(大使館集合地域付近)までは1コの大部隊』として進んだらどうだえ。現場についてからの判断で飛ぶなり潜るなり。ウィッカの言う本体≒主戦力≒陽動ってのはあたいもそう思うし。どのみち空側はともかく、地下道を使う使わないもともかく、潜入するにはあんまし人数割いてもしゃーないしね。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    【移動方法とか渋滞とか】このへんは足の遅い戦車使うくらいならフータローとかハカナちゃんの言う、主砲をケルベロスにしてトラックなりバスなりのほうがええんでないかえ。台数揃えたり戦闘用に多少の改造は要るかも知んないけど、ソレ自体は大した手間にはなんないだろーし。あと低空用でヘリ(場合によってヘリオン)か。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    地下連携は、孤立包囲の可能性を拭えぬ時点で割と考慮から外し気味であったのじゃ。基本的には先行と言わず、一塊で移動するのがよいと思うかのぅ。戦車も最新のものは70km毎時とか出せるみたいじゃから、市街地で曲がり角とかたくさんあることも考えるとさほどに遅れる心配とかは無用そうじゃしの。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    隠密特徴と飛行能力面が両立できるなら、空からの侵入もありだよね。飛べるなら逃げやすいし。隠密特徴は隠れる工夫があるとさらに目立たなくなるけど、空からいくならどんな工夫があるといいのかな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    その点は括がだいぶ前に言っていた、空に青髭が展開されてることを想定してのギリースーツじゃろうかの……?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    あとは非常用地下通路あたりはなんせ非常時やで、都にでも聞けばいくらでもおせーてくれると思うけど、大使館のほうは下手すりゃ国家機密相当やからどうかいやね……大使館自体へのアプローチはこっちから穴開けるつもりで居とったほうがええかも。それとある重要な箇所を守ってる軍勢を釣りだすってなこっちにも相応のエサがないとキツいわいな、この場合は"失伝の末裔さんレベル"のエサだ。あたいは思いつかん。あとどーでもええけど、釣り野伏は負けたフリして釣って、伏せといた兵隊と囲んで叩くから釣り野伏や。負けたフリで下がっても元々追い討ちする気ない敵にはあんま意味ないえ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    あとは、現場近くまで行ったらそれとなく地上から煙幕展開しておく、とかかのぅ?>飛行時の隠密

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    【煙幕】空から見づらくならん? って思ったけど、どのみち先行的に敵に当たるのは本隊≒地上部隊になるやろし、煙幕の色づけでもって失伝の末裔さんの「居る・居ない」だけ伝えて(可能なら)近場のヨソの大使館を先に見に行ってもらう、とかの連絡には使えそうかいや。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    (あ、戦車って怪力無双5人分くらいで持ち上げられるんだ。って気づく)一通りの作戦行動が済んだら、戦車の全長を利用して積み上げたら敵の援軍を阻む即席の壁に使えぬかのぅ? 頑丈じゃし、現場まで持ってく手間も省けるし。帰りは地下から、とか。敵の主目的は失伝者の防衛じゃから、深追いの心配は少なそうじゃ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    【煙幕】使うとしたら、わかなの言うておった「空からの侵入時」かなって。同時に本隊から一部別れて地下からの突入を図る、とかしたら、どっちかは突入できそうな気がするのじゃ?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    っと、見流してた、そーいや最近の戦車ってめっちゃ足ィ速かったわね。シンゴジで見たわ。人数運ぶには向かんと思うけど、デウスエクス相手とはいえデカい盾とか動く目隠しには充分なるかも。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    なんかの映画で立てこもり犯に対して戦車……装甲車やったっけ、まーええわ、クルマで目隠ししてマンホールに入ってく特殊部隊を隠すシーンがあったねって。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    天板の上に座っていけば、ヘリオンくらいの乗車人数は稼げるかのぅ…? //そしたらそんな感じで、一度まとめてみようかの。今夜中か、明日の朝くらいまでには、何とか。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月12日

    最後にもいっこだけ、ブレストで言えやレベルの思いつきやけど。一応念のため、選択肢のひとつとして。【地下道に関して】敵方にやたら耳が利く(らしい)ヤツが居るってンなら、大使館への侵入路としてじゃあなくて、敵に散々地上と空に意識を向けさしといてからの"帰り道"として使うってのも手かも。追いかけづらいの塞ぎやすいで、あわよくば末裔さんを救助でけた場合なんか特にええわいや。FAの最初ッから潜っとく必要はないとは思うけど「大使館周辺についたらちょっと地下の様子を見て」敵がしっかり地下まで気ィ回してるようなら、もう敵もその可能性に思い至ってるってことやでそっちからも攻めてまう。でももし地下に敵がおらんようなら帰り道として使うために一旦、放っておく。みたいな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    ふむ、確かに一考の余地はありそうじゃの。妾らだけならいざしらず、末裔を連れ帰るならば護送ということになるからのぅ、比較的安全に帰れるというのならばそれに越したことはないじゃろうな。//壁ならば怪力無双でそこいらの瓦礫を積み上げるのも一つの手かの? 戦車で隠しきれん部分を瓦礫で補うくらいならば築くのにそう時間は掛からんじゃろうしな。

  • 雪村・達也 (漆黒纏う緋色の炎・e15316)
    2017年12月12日

    【地下道に関して】撤退時に使う案は良さそうだな。言っても大人数だと詰まって追いつかれるかもしれない。末裔さん方の護衛であれば、その陽動に何割かは地上で撤退するのもアリかもしれないな。この辺りは奇襲を選んだ他師団方と連携していきたいね。っと遅くなったが風太郎も共通相談所の用意ありがとうな。こういうすり合わせに活用できるし助かるよ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    (途中寝落ちたせいか、思ったより眠くならなかった模様)ほいっと、私見を多分に含むけれど、ここまでの、まとめー。なのじゃ。(↓リンク先。あいでぃあぱっどさんは此方→http://ideapad.jp/b4c3f595/view/)…現状、大使館突入組の記述が多くなってしまうておるゆえ、敵戦力を如何に撃破するか、っていう方の記述も増やしたいとこじゃのぅ…

    →寓話六塔戦争・FA奇襲草稿:端境のブロマガ - ブロマガ

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    【末裔の場所】複数箇所に囚われていることも想定したほうが良いかもしれんのぅ……それとも、ここはあえて曖昧にしとくべきかのぅ? 大使館の数が多いことを考慮した発言じゃからのぅ。//【戦力撃破】状況が状況じゃからの、基本白兵戦になるじゃろうが……強いていうならば、回避に特化した少数の精鋭が若干先行して撹乱する、くらいかのぅ? あとは、戦車砲はデウスエクスには効果がないが、末裔に被害が及ばないと判断できるならば敵勢力が集中してる箇所を砲撃して地面や壁、天井などを破壊して撹乱する方法もあるかのぅ。砲撃事態には効果はないとしても、地形変化の影響は少なからずあるじゃろうからな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    主力敵が一名しか確認されておらぬゆえ、一箇所…と考えたいとこじゃけど…ある意味もっと厄介な事態として、「全部の大使館を覆う規模のワイルドスペースが展開されておる可能性」もあり得るやもしれぬ。考え得る危険性と、その対策は…まずちょっと、情報収集スレの方に持って行っとくのじゃ。//【戦力撃破】戦車砲を攻撃の補助に利用する作戦じゃな。そうじゃのぅ…末裔への被害と、自分たちの退路を塞がないことに十分留意すれば…あ、否。地下崩落とか、内部突入組の危険に繋がりはせぬかのぅ? 其処ちょっと不安なのじゃ。 あとは…んー…例えば。接敵前に遠距離からの足止め、催眠、からのジグザグで敵陣の中で敵を暴れさせる、なんていうのは如何かのぅ? 他方からの援軍で、敵戦力はある意味烏合。其処を衝いて統率を崩しにかかる作戦じゃ。そうして敵の足並みを乱したうえで、接敵してからは一体一体に近単攻撃を集中して確実に屠っていく、とか

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    (これ情報収集スレに貼るべきだった?と今更気がつく)

  • ウィッカ・アルマンダイン (魔導の探究者・e02707)
    2017年12月12日

    戦車は流石に特殊すぎて、ケルベロスでは操縦するのは厳しいように思います。操縦者として一般人を連れていくのも危険すぎるかと。//直接敵を狙わないにしても、通常兵器ではグラビティで防御されると構造物にもダメージを与えられない可能性があります。基本的にはケルベロスメインで戦うべきかと思います。グラビティの威力が通常火力に劣るということもないでしょう。(あくまでゲームの主役はケルベロスですし、通常兵器はあまり有効な判定になりにくいように思います。)

  • ウィッカ・アルマンダイン (魔導の探究者・e02707)
    2017年12月12日

    敵戦力には複数個所からの援軍が多いようなので、何か別の所属であることによる連携の隙をつけるとよさそうですね。偽報というか、援軍を出しているボスの戦場が攻められていると情報を流して混乱させるようなことはどうでしょうか?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月12日

    事前に《情報の妖精さん》使用して操縦法を把握したうえで一日二日習熟に費やしたら操縦できぬかのぅ?>戦車 戦闘で役立てるというよりは、陽動のための発砲音、突入支援の煙幕と遮蔽、最終的には敵援軍の合流路や撤退時の追撃路を塞ぐバリケードの素材、みたいな搦手での利用価値が高いと思うのじゃ。//偽報は有効そうじゃの。「あっちに向かった部隊がポンペリポッサ(ウルフクラウド)を仕留めるまでこの場は保たせろー!」…とか、そんな具合じゃろか。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    事前準備で戦車の操縦を練習、みたいの入れる? あとは遠隔操作型の無人戦車とか使えないかな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月12日

    戦車というか、戦車砲を使う問題点は、一般人に対しては即死もので威力が高すぎるけど、デウスエクスには効果がないってことじゃないかなぁ?普通の塀に戦車砲撃ったら貫通しちゃうんじゃない?失伝ジョブの末裔の人って一般人だろうし、どこにどう押し込められてるのか分からない以上、いくら気を付けて使ったって、流れ弾が当たるとか、流れ弾そのものじゃなくとも、破壊しちゃったところの瓦礫の下敷きになって、死んじゃうなんてことにならないかなぁ?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月12日

    あ、あとー、戦車って空を飛ばしてくるわけじゃなくて、どっかから地上を走らせて持ってこなきゃなものだから、必要な数が集まるのかどうか、今回使い捨てみたいに使おうって考えてるみたいだし、ただでさえ高価な戦車をそもそも貸してくれるのかどうか、それから判定として「短期間の講習では使えるようにならない」って言われた時のために、戦車に頼らない場合も考えた方がいいんじゃない?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    んーと、戦車は攻撃の主軸じゃなくって、この場を守ってるワイルドハントは音に敏感な性質を持っている→大きな音を出すと相手を煽れる?→大きな音のついでに攻撃もできちゃう戦車いいんしゃない?みたいな発想だったかな、私は。だから、台数もそこまで必要ないんじゃないかなって思ってた。大きな音を出すための1つの手段ってイメージかな。ただ、確かに建物の倒壊で失伝者が危険に去らされる可能性はゼロではないねぇ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月12日

    敵の性質を分析しておくのは、前回の反省点かなぁと思うから、音関連は作戦に入れたいなって思うんだよね。建物の中にいても気になるくらい大きな音をだすなら、あとはどういうのがあるかなぁ。普通にスピーカー最大音量とかでもいけるのかな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月12日

    というところで、戦車に頼らない場合を、端境お姉ちゃんのまとめに沿って考えてみる。戦車を使う部分だけど・・・まず、移動手段ってところだけど、「生身の者でその周囲を囲うようにして」ってあるし、徒歩と変わらない速度になりそうだから、これは徒歩で良いと思う。次に、戦場付近に到着したらってところでは、「大使館突入の障害となる塀などの遮蔽物を戦車砲で破壊」ってあるけど、これはまあグラビティでもどうにでもなると思いつつ、後の方で「戦車砲の音で寄ってきた」ってあるから、音を出したいのかな?ってところで、それならダイナマイトとかの普通に手に入る爆弾でもいいと思う。スモークディスチャージャーは煙幕張るのだから、爆発するタイプの煙幕手榴弾使えばいいかな?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月12日

    地下施設突入後ってところだと、「定期的に戦車砲を発砲し、他戦場からの敵援軍の進軍路を瓦礫で塞ぐ」ってあるけど・・・これって周囲を破壊するってことかなー?正直、そんな好き勝手に周囲を破壊しつくしていいの?って思うけど、やるんなら、対戦車ロケット弾とかの方が戦車よりかは融通してくれそうな気がする。どうしても音を出したいなら定期的にダイナマイト爆発させるとかかなー?撤退時のところの戦車をバリケードにするのは、そんなことするぐらいならさっさと逃げた方が早いと思う。不安なら、サーヴァントを前に出すようにってやるほうが良いと思うよ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    和に見事に完封されとるのぅ…… 音をだすという兵器に関して言うならば、音響兵器と言うものもあるのぅ。スピーカーとしても使えるからの、割り込みヴォイスとは違うじゃろうが、明確に敵に悟られぬような無意味な音を利用して連携を取り合うという手法には使えそうかの? 最も、こちらはこちらで調整を間違えると音を聞いただけで死に至るようなものらしいからのぅ……戦車より扱いが難しいやも知れぬ。// ダイナマイトを使うくらいならば手榴弾のほうが手軽じゃろう。ピンを外して投げるだけじゃからの。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    撤退時のバリケードは末裔を連れている場合も想定したものじゃの。護送しながら敵戦場のど真ん中をただ逃げるだけ、と言ってもそう簡単ではなかろう、瓦礫などで代替は可能じゃろうが、“自走可能”、“ただの瓦礫より硬い”という点では瓦礫以上のメリットが有ると思うのじゃ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月12日

    わかなちゃんの言うとおりに、さほど台数を集めないなら、バリケード作れないんじゃない?あと、ボクの言ってるのはあくまで「戦車が使えない場合も考えておこう→考えてみたよ」っていうのだよー。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月12日

    うむ、案ずるな。そこは勘違いしていない、つもりじゃったが、妾の書き方じゃとまるで勘違いしてるようじゃの……>考えてみたよ//台数集めないとしていても、2~3台を横向きに置いておくならば、主要道路は簡単に塞げそうじゃがのぅ? 何もないよりは一時の防壁として使えないかのぅ? 最も、事実高価なものじゃからな、使い捨て前提で使うなどと知れれば、貸してはくれぬじゃろうがの……

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    んー、封鎖目的なら人の運搬にも使える大型トラックの方がいいのかなぁ(深夜に考えてると、どうも発想がひゃっはーしてしまう子)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    トラックだと軽くないかのぅ? 土嚢でも大量に詰め込んどくのかの?

  • ククロイ・ファー (ドクターデストロイ・e06955)
    2017年12月13日

    音をだすという兵器……普通に武器の爆破スイッチとか? 攻撃・ヒール共に爆発できるから聴覚・視覚的にも色々うるさくなりそうかなーと。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    そういえば、そのようなものがあったのぅ……ご都合主義もいいとこな武器じゃったな、確か。理力列壊アップでよくお世話になるのぅ…… 戦車の代用品としてはこれ以上とないものな気もするのぅ?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月13日

    みんなで、爆破スイッチ、連打するだけの…簡単な、お仕事…?これだったら、低レベル勢も、活躍できそう…だね。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    【ここまで上がっている音をだす手段】ミュージックファイターによる歌唱グラビティ・爆破スイッチ・花火・ダイナマイト・音響兵器・戦車による発砲 // こんな感じの案が出てるね。できるだけたくさん組み合わせると効果があがりそうかな?

  • 園城寺・藍励 (深淵の闇と約束の光の猫・e39538)
    2017年12月13日

    (視界も耳も乙りそうって顔)

  • ククロイ・ファー (ドクターデストロイ・e06955)
    2017年12月13日

    ああ、確かに園城寺ちゃんのように自分達の音や爆発で自分達自身がやられる可能性も無きにしもあらずかな。事前に色んな兵器の音に慣れたり、実際にやる時はアクセのゴーグルとかヘッドフォンとか装備して軽減を試みたりするといった準備もあった方が万全か。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    っと、そうだ。プレイング執筆者はどうしよう。今の感じだと熊神さまでいいのかな? 誰か書いてみたい人とかいる?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    正直なところ、まとめながら「周囲を徒歩の者で囲んで行軍」って書いた辺りで、「…あれ?これ、徒歩でもよいのでは?」って思わないでもなかったけれど、『自走する大型遮蔽物』って考えたときに戦車以上のものを思いつかなんだでのぅ…。 トラックとかバスは走破性に難があって、道路に瓦礫が崩れかかっておるだけで進めなくなりそうでの。あと、戦車については事後にヒールして返却すればよかろう、などと考えておったことも白状しとくのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    走行しながら瓦礫はグラビティで破壊しちゃえばいいんじゃ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    …車輪四つの都合、パンクの危険がどうしても大きくてのぅ。>瓦礫をグラビティで破壊

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    自衛隊で使ってる輸送用トラック(6輪)を借り上げしつつ、パンクはヒールで直せるんじゃないかな

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    なるほど、そこらが落としどころとしてはよさそうかのぅ? トラックであれば運転技術習得の方の心配もなくなりそうじゃしの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    それからー…音響についてじゃけど、逆に、戦場がワイルドスペース化しておった場合などは「グラビティのこもっていない発音、音響は不可」…くらいの性質付与くらいされていてもおかしくなさそうな気がしないでもないのじゃ。ここらは手旗信号や手信号(ハンドサイン)とかの音響、音声に頼らぬ情報伝達手段を用意しとく…とかで解決できそうじゃろか。突入時や、藍励が危惧した味方の音響で味方の耳がやられる事態への対策にもなりそうじゃしの。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    むしろ問題は撤退方法だよね。トラックを封鎖に使うなら徒歩での撤退になるし、トラック使うにしても乗り遅れでる可能性もあるし。飛行能力がある人とライドキャリバーで逃げ遅れのピックアップが必要かな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    んー、音が聞こえませんでしたみたいな後出しはさすがにないんじゃないかなぁ。ただ、まわりが煩くても聞こえるようにっていうのは必要かな。トランシーバーと骨伝導ヘッドフォン導入する?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    プレイングについてはほかに候補者いなければ担当するけれど、ここまでの相談でやらかしておる通り、思考が偏ったり、寝落ちしたりの危険性を自覚しておるゆえ、ほかに誰かやってくれる者がいてくれるとありがたい、のじゃー。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    ビフレストの対空戦力とか嘆きのマリアの精神効果とか、割と「事前に予想ができなくもないけど、明記はされてないこと」で痛い目見た記憶が拭えなくてのぅ…警戒の必要もあるか、と思うたけれど、杞憂であったかの?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    撤退については、敵の作戦目的(失伝者の檻の防衛)の都合上、大きな追撃はあまりないものと考えてよいのでは、って考えておるのじゃ。帰路で遭遇し得る敵戦力に抗し得る戦力が残るよう、撤退時期の方に気を付ければ、何とかなるのではって思うかの。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    嘆きのマリアは、奈良平野にでできた屍隷兵についてまったく調べてなかったのが敗因のイメージだから、調べてたら多少予測はついたかも?って印象。ビフレストの方は居なかったからよく分からないや。音が聞こえなくなるワイルドスペースの前列があるなら一考の価値はあるかも?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    (前列ってなんだ、前例です…)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    んー…音が聞こえなくなるワイルドスペース、は確かに確認されておらぬのぅ。超越の魔女がやってた「絶対不可侵」付与からの想像に過ぎぬ…って言えば確かに杞憂じゃったかの。ただ、通信機器や映像記録の不調は反例こそあれど複数の事例で確認されておるゆえ、非生物である電子機器の不調はあり得るやもしれぬ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    【プレイング】んー……私でもいいけど、さすがに連続で担当し過ぎてるから、できれば避けたいかなぁ(書ける人を増やしたいという意味と形よりの意味で)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    【プレイング】書いてみたい気持ちはあるがの、以前までのを見るに妾には務まらなそうじゃな……//どれほどの遅れとピックアップ側が必要かの懸念もあるのぅ……ライトキャリバーにせよ、飛行部隊にせよ、徒歩勢と比較したら絶対数は少ないじゃろうからのぅ……

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月13日

    【"音"関連】今回は失伝攻防戦っていう前哨戦を経てるから敵方も『ケルベロスが保護に動いてる』ってのはもう完全に把握しとるハズやわいな。ほんなら大音量スピーカー作戦の延長で、まず単純な呼びかけ「今から行くから諦めんな」とかなら状況的に自然やろし。あとは"ミューファイ勢が声にリキ込めて歌ってもらう"ンでもええんでないかえ……閉じ込められてたり凍らされてたりで反応でけんかも知んないけど、やらんよりはね。それと"荷物になる"、"耳がヤられる"、"あからさまになる"から、あんまし過剰に鳴りモン持ってくのはちょっと反対。 ◆ 無音化――全くありえないハナシではないと思うけど、もう出てるハンドサイン、骨伝道スピーカーで、まーまーどうにかなりそうってのと……今回は大部隊で動くワケやから元々はぐれる心配もそんなにないし。もし一帯無音ならまさしく"奇襲のために逆手にとる"くらいのつもりでおったらええわいや。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月13日

    【車両+交通関連】バス、トラック、装甲車ならいろいろハードルも下がるんでない。ウィッカとかも言うてるけどデウスエクス相手には"デカい目隠し"以上にはなんねーかなって。仮にグラビティ使って防護するにしても、正直そこまでして守るほどの戦略的価値は……ってなるし。あと路面状況はケルベロスは建築物やったらある程度は直せるから、例によってそこらへんはボカし書きでイケるわいや。それとどーせ軍備関係なら個人的には頭数乗せられる輸送ヘリあたり融通してほしい気もする。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月13日

    【撤退】末裔さんを連れて出れた場合は別として、コレはあたいも深追いはしてこないと思うわ。主戦力である本隊がしっかり壁ンなって邪魔してやりゃあ敵から距離を取るくらいまでは何とでもでけそう。 ◆ ――むしろ心配なのは、例えばある場所に末裔さんが10人捕まっとるとするじゃない。で、首尾よく10人助けたとする。この場合は敵はもう思いッ切り追撃してくるわいな、全員とられたんやから。でも助けられたのが5人くらいなら、敵はまだ手元に5人おるで持ち場を大きくは離れられんハズなんえ。要するに『あえて敵地に何人か残ってもらうかどうか』の判断……ただ下手に残しても末裔さん殺されてまうかも、あとそもそも助けられるかどーかがまず分からんねゃけど。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月13日

    【プレイング】前の戦争のヤツを土台にして、持ち寄り形式にして、最後に矛盾ないかみんなで目ェ通して、その時点で居た誰かしらが決定稿上げたらええわさ。 ◆ 今回(背後が)微妙に時間とれんくて毎度長々悪ィやね。もー打ち止めです。ゴメン。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    【撤退】今挙がってるののほかに、できるだけ狭い路地を使って図体の大きな貪欲なる夢喰いを避け、すまぬけれど男性に殿を担ってもらってカウリオドゥースを避ける…みたいな個別の対策を講じる手もあるかのぅ? 【交通面】確かにヒールで路面直したら障害物踏破の心配はぐっと少なくなるのぅ…目から鱗が落ちた気持ち…! 【プレイング】流用した方が楽じゃからある程度定型を使い回しておるけれど、元来決まった書式があるわけでもないしの。大丈夫大丈夫怖くないのじゃー。 

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月13日

    【交通面】路面ヒールで直すのは良いけどよォ、ファンタジー形状になって凸凹になったりしねェかね、其れだけがちと心配か。 

  • ノイアール・クロックス (菫青石の枯草色・e15199)
    2017年12月13日

    路面ヒール、自分は賛成寄りっすね。幻想化懸念に関しても、ガレキや穴の邪魔さに比べたら許容範囲になると思うっす

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月13日

    【音響について】今回の戦場は渋谷から六本木に掛けてだろォ? だったら、其の辺りに在るライブハウスから有りっ丈の音響機材借り出してくりゃ、音圧は作り出せると思うんだぜェ。 音響兵器ってのも確かにアリだが、そもそも日本に存在してんのかとか、容易が間に合うのか、とかが在るからなァ。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月13日

    【プレイング】流用すれば平気平気。他の人も助けてくれる。私は今回はほとんど話し合いに参加してないしなぁ……//【交通面】まぁ、ヒールしない状況よりは凹凸は少ないんじゃないかなとは思うかな。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月13日

    【音響】音響兵器であれば、LARDが日本にもある。一応、連絡手段としても利用できるが、指向性があるため、特定の範囲に使うには便利だが、広範囲に使うには微妙かもしれん。あと、使い過ぎると聴覚障害を引き起こす懸念もあるので、長時間の使用や乱用は厳禁だな。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月13日

    過去のものを流用しつつ、プレイングの持ち寄り式は賛成でござる。少々出遅れたが、拙者も此処から本腰入れて参加致す所存。では、現在の議題とここまでの情報をまとめるでござる。しばし待たれよ。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月13日

    【12/13(水)16:40現在のまとめ】括様がFAプレイングの叩き台を作成。ここから各自アイデアを持ち寄って練り上げてゆこう。執筆者も募集中。(リンク参照)//現在の議題は『敵の特性を利用するための音源やその相違について』『進軍の際の手段と撤退方法』→行きは道をヒールしながら車両(どのような車種かは検討中)で突き進み、帰りは乗り捨てて障害物にする? (3.☆まとめ☆)

    →寓話六塔戦争・FA奇襲草稿:端境のブロマガ - ブロマガ

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月13日

    【http://ideapad.jp/0569fa6e/view/】拙者も仮プレイングを書いたので、ご確認くだされ。戦力削減に重きを置いたでござる。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    取り急ぎ。風太郎さん、非公開になってて見れないの。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月13日

    ウカツ! 今、公開設定に変更したでござる!//あ、それと音源の部分は議論中という事で、仮プレイングに組み込んでおりませぬ。ご了承くだされ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    ありがとー。// 【プレイング】緋色蜂のプレイング執筆者は、書くというのり編集者って感じが強いかな? 編集の被りがないように、代表で編集してく感じに近いかも。時間がなくて途中までしかできないっていうので、途中から引き継ぎで別の人が編集したりとかもするよ。よければ戀さん、やってみる?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    む、むぅ……そこまで言われてしまっては……しかし時間も取れぬかも知れぬし、ぬぅ……(どうするべきかで悶々している)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    あ、背後さんの事情的に厳しいなら遠慮なく断ってね。リアル大切!

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    妾もじゃが、主もだいぶ悶々してるようじゃの……色々な懸念(大丈夫かな的な)があるそうじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    そこは皆で協力するから大丈夫だよ! えと、こここうしたらいいんじゃない?とか細かい表現について色々指摘がでてもめげないメンタルと、最終的な大詰めは金曜日の夜(下手すると2~3時ぐらいまでかかる時もある)にやるから、そこで時間取れそうなら、かな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    あーでも、どうしても不安なら、今回は雰囲気をつかむ方に専念して、次回やってみる!とかでも!

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    どちらかと言うと、主は偏見私情絡むプレイングを書きかねないからそのあたりの心配をしてる気がするのぅ。幸い、プレイングを始めとする執筆関連のメンタルはかなり強い方らしいのじゃがの? 自称している辺り信用ならんがの。//そのあたりの時間はちと厳しいかのぅ……? 翌日に影響しそうじゃ。……此度は戦争自体初参戦でもあるしの、雰囲気をつかむ方に専念させてもらうとしようかの?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    多少の私見と取捨選択はしょうがない、人間だものって割りきってしまう私です。とはいえ2時間厳しそうなら難しいかな。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月13日

    前回が2時ぐらい、その前が4時ぐらいまでやってたか……

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    (2時間ではない、時間厳しそうなら、だ。今回誤字おおいなぁ……私)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    4時は妾は撃沈しそうじゃのぅ……翌日休みならば頑張れんでもないがの、生憎と予定有りなのじゃ(背後が仕事)。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    音響兵器ってなんかこう、大きな音を出すって言うか、嫌な音出して、相手に攻撃するみたいな感じのイメージ持ってるんだけど、そこらへんどうなん?大きな音を出すことが目的なら、目的に合致しないかなーと思ってー。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    昔の音響兵器ならばそうじゃろうが、現代ではスピーカーの拡張版と考えたほうが自然じゃろうな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    まぁでも、聴覚障害の危険があるなら末裔の人も危ないかなー。音響兵器はなしの方向でいいんじゃないかな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    音に関しては和の言うとおり、爆破スイッチで事足りてしまうからのぅ……視界が通らぬ状況でハンドサインを初めたとした体の部位を使った情報伝達関連も難しいと思うがの。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    と、爆破スイッチ云々の話は戦車使わないでの流れの話じゃったな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    自分の声を届けたいっていうのなら割り込みヴォイスがあるよー。あと、爆破スイッチのアイデアはボクじゃないです。ボクが出したのはダイナマイトとかの普通の爆弾。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    ぬ……なんか色々こんがらがっとるのぅ……あとで自分なりに纏めて置かぬと忘れそうじゃ。//割り込みヴォイスは地下に届くのかのぅ? 音自体は空気さえあれば伝わるじゃろうが、アスファルトやら砂利やら土やらがコンクリやらが間にあることを考えると届かぬ気もするのぅ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    届けたいのはメッセージじゃなくて純粋に音かな。あと割り込みヴォイスは、本人の声量以上の範囲には届かないから、建物の中にいるだろうワイルドハントには届きにくいんじゃないかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    あれ、地下への別動隊の話ってなくなったんじゃなかったっけ

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    あれ?周囲の味方との意思疎通的な話ではなかった?勘違いか―。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    そういえば、戦車ってまだ使う話しなの?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    そもそもそこまで議論進んでない

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    あー、いや、その敵の特性対策にばかすか爆弾とかで大きな音出してるので、単純に周囲の味方との意思疎通の話しかなーって、なんかこう骨伝導とかの文字見て混線してたみたいなの。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    ちょとこの辺りまとめないとだいぶ混線してるねぇ。一度まとめないとあれかな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    そうじゃのう、混線しすぎてわからなくなっとる感あるのぅ……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    まだ進んでなかったかー。そっかー・・・んー、乗り物関連でなんだけど、乗り物をバリケード的に使うみたいな話しあるじゃない?あれの理由が失伝ジョブの末裔さんを救出できたら~っていうこと言ってて、乗り物を持ってく理由もそれかなって感じてるんだけど・・・失伝ジョブの末裔さん、救出できたんなら、その乗り物使ってさっさと戦場から離脱させる方が良いんじゃない?ってふと思ったんだけど、そこのところどうなんだろう?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    ふむ、確かに正論じゃのぅ。デウスエクスといえど全速力の車両に追いつくのは至難じゃろうしのぅ……しかしその至難を達成して破壊しに来る輩も居るかも知れぬし、戦場を逃げるために全速力したのでは瓦礫や道路の凹凸などに寄る事故が怖いのぅ? デウスエクスが追いつけぬということは、妾らも追いつけぬということでもあるからの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    (がっつりまとめ中の熊。もう少々、割と、…だいぶお待ちください)

  • ベルベット・フロー (未来のミセスフェイス・e29652)
    2017年12月13日

    ごめん、まだ過去の議論の内容を追いきれてないんだけど、失伝の救出に関して聞きたいな。今話してるのは本番で【17】を攻略できた場合の話かな? そうじゃなくてFA時点で救出しようとする場合は、アタシらにも捕まってる人にもリスクが大きすぎると思うんだ…戦闘の成り行きで数人だけ助けられたっていう場合はその都度ケルベロス1人が背負って、2人が護衛しながら安全圏まで離脱するくらいでいいんじゃないかな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    (もしやダブるか?)(同じくまとめ中)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    (纏め助かるの……)//流れ的にFA中の話じゃと思ったが、違うかのぅ? ともあれ、考えても見ると確かにリスクは有るのぅ……月子も言っておったが、纏まって捕まっていた場合m全員を連れていくよりも少数を連れて行くほうが相手にとっても守るべきものがまだ手元にある以上動きづらくなるという意味では有効な手段と言えるじゃろうが。個別に捕まっていた場合ならば、撤退も加味して無理せずある程度にとどめたほうが良いかもしれんのぅ……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    (むしろFAで救出なんてできないんじゃね?って思ってる派)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    (二人それぞれを擦り合わせ……とかかの?)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月13日

    (メタ的視点でいくと、FA中に救出は不可能だろうなって思う)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    (話には上げとるが妾もどちらかと言うならばそっち側じゃな……>できないんじゃね?)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月13日

    (ものすごく私見交じりで編集してるので割と別物になる可能性は否定しない)車両を用いた撤退を行わないのは、敵の不意を打つ格好になる奇襲開始時と比較して、ある程度の迎撃態勢を整えられた撤退時じゃと、その大きさが的にされる危険性が格段に大きいと見たからなのじゃ。 あと、失伝者救出の補助というよりは、該当戦場と敵増援との物理的分断も狙えるバリケードとして、じゃな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月13日

    ・・・?撤退時にバリケード作るって話ししか認識してなかったんだけど・・・?(首かしげ)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月13日

    そのあたりは妾が勘違いを生んだかも知れぬのぅ……すまぬのじゃ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    車両バリケードで増援阻止は割と前から言うておったし、たたき台の方にも書いといたつもりじゃけどのぅ…//救出自体は戦争の本番で、っていうのはわしも考えないではなかったし、状況確認に留めとくかの?

  • ベルベット・フロー (未来のミセスフェイス・e29652)
    2017年12月14日

    (やっぱり救出は無理そうだよね。良くて遠目に捕まってる所を発見して、何処にどういう状態で何人いるって情報を持ち帰るくらい?) 車は突入の不意打ち用と周辺の戦場からの援軍分断用と…(メモメモ)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    まとめ以下のものが出来上がった気がする。【 http://ideapad.jp/75fd9243/view/ 】

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    まとめ見返したけど、撤退の時のバリケードしか書いてないよ?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    (ぶっちゃけあたいもほぼほぼムリやろとは思ってるけど、じゃあなんで【17】行くねん的なハナシになるし多少はね? みたいな。成さねば成らぬ何事も。) <FAで救助

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    (ほら、戦争は前準備が大事ってとこで。情報収集してこそいい戦いがウンウン)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    救出できる、て事をベストの結果と考えて、実際はベターの結果が出ればクールだろォよ。 だが、限りなくベストを目指す為にァ如何したら良いかって事を考える分には良い事だと思うぜェ。 

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    『および、可能な範囲で他戦場からの援軍妨害を図る。』>まとめ //ひとまず伝わっておらなんだことが分かったゆえ、そこら辺は改めて記述補強しとくのじゃ。問題なければ、じゃけど。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    まあ、言ってた云々は別として、余所からの増援阻止を車両をバリケードにしてって、現実味あるのかなぁ?グラビティで容易く吹っ飛ぶ程度の壁にしか思えないけど・・・敵の1行動を遅らせる程度にならなりそうだけど、それ以上になるかなぁ?

  • ガロンド・エクシャメル (災禍喚ぶ呪いの黄金・e09925)
    2017年12月14日

    敢えて挙げるならローカストウォーのときは奇襲でハニカム構造をぶっ壊しておくことで、本来時間経過で増えるはずだった特殊ギミックの増援の戦力を削いだことはある。今回だとウルフクラウドやポンペリポッサから増援流されてるエリアなので、回り道なり近道を作る試みとかはありかもしれんな(適当)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    いや、それ撤退のところの項目だもの。つまり、撤退の時のバリケードってことだよね?>端境お姉ちゃん

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    ふむ、そういう前例があるなら増援戦力の削減を副目的としてやってみてもいいんじゃないか。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    【車両の扱い】なんで撤退時に使わないのかってなご尤もな疑問だけど、対デウスエクス装甲(んなモンあるか知らん)を着けてるでもなしに戦車だろーがフツウのクルマだろーが、"行きでほとんど敵に壊される"想定だろうから帰りの足のアテにはでけないって感じでしょ。もちろん少人数を素早く逃がすには有効やと思うけどね。ほんでバリケード云々ってのは何度も言うてるけど、あたい的には障害物・遮蔽物ってよりは大きい目隠しくらいの認識。飛ぶにしても地下に潜るにしても「今まで大部隊だった連中が何手かに分かれたぞ」ってのを少しでも発覚遅らせるための。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    敵増援を防ぐ目的のバリケードを撤退時に作るってェ事じゃねェのかね?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    (副目的に「・該当戦場における敵本隊と増援部隊との離間、分断工作」を加えてまとめ中)和>書き方悪くてすまなんだけれど、まぁ、わしはそのつもりで書いておったということで。今書いとる方はきちんと書くゆえ、ここらで勘弁してほしいのじゃ。グラビティで容易く吹っ飛んでは困るから、その辺も含めて堅牢さと重量のある戦車…って考えておったけれど、この辺はトラック積み上げてもかなり通りにくくなるかなって。さほどに不利益のあることとも考えておらぬゆえじゃけど、撤退時に車両使いたいなら改めるのじゃ?

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    あと、真面目にバリケードを有効活用するんだったら併設されてるビルを吹っ飛ばして横倒しにするくらいの事は必要になるんじゃねェかと思うぜェ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    (ビル破壊はちょっと思ってたけど、そこまで乱暴な手段にでていいか分からなくて出してなかった)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月14日

    被害総額が凄いことになりそうじゃのぅ……>ビル破壊

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    ちなみに中古の戦車一台1000万~億レベルの金が掛かるシロモノな訳で、安いビルと値段的には変わらないと思うんだぜ。 確かにビルの中にテナントやらが入ってて、その企業だのに多大な影響が在るって意味じゃ考え物かもだが。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    そこは世界大戦って事で見逃して頂く方向かな、壊すなら<被害総額

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月14日

    妾の言う被害総額は主にソッチのほうじゃのぅ……ヒールで外見などは直せても、消し飛んだデータはどうなるかわからんからの。>テナントやら

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    うーん、なんで車両等を持ってくのかってところ、ちゃんと話し合った方が良くない?正直、今のままだとなんで持ってくのか意義が分からない。兎塚ちゃんの言うとおりに目くらまし程度にっていうのなら、軍用車両なんていらないだろうし。バリケード築きたいっていうけど、軍用車両使っても敵のグラビティで容易く吹っ飛びそうで、撤退の時の一時的な足止めに使うならともかく、しばらく持ちこたえられるようなのにはならないんじゃないかなって思うし。

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月14日

    拙者も撤退時の車輌の扱いは兎塚殿の見解と同じでござる。奇襲中に車輌は大破するでござろうから、それを怪力無双で積み上げるなり転がすなりして敵の目を少しでも欺ければ、と。されど、敵の攻撃に対する『弾除け』には多少とてなるでござろう。故に撤退の際の障害物・遮蔽物の意味合いも兼ねているともいえるかと。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    逆に言えば、事前にビル破壊を告知しておいて、該当の建物に入ってるテナントには出来るだけ持ち出して置いて貰う、てトコかねぇ。 ぶっちゃけ、サーバーだのの精密機械類は、戦闘の余波で破損も十分に在り得ちまう訳だし。 あ、でも思い付きを適当に喋ってるだけだからなァ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    車両は、私は完全に移動の足の認識。増援の削減自体には賛成の方向。車両によるバリケードはやってもいいけど、レヴォルトさんがいうみたいなビルの破壊とか、それこそ道路の破壊でも代用できないかな?って気はする。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    走るよりはクルマの方が速い。 別に戦車じゃなくたって良い(バスとかワゴンとか)、帰り道に乗る事は想定してない。 遮蔽物として使えたらラッキー。 こんなとこじゃあねェかね。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    道路の破壊で怖いのは、うっかり地下の空洞とかの入り口作っちまって、其処から向こうさんが侵入してきたりしないかってとこかね。 いずれにしても、何処のポイントで何をするか、てのは事前に計画して置く必要は在りそうだがよォ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月14日

    ふーむ、遮蔽物くらいの認識じゃったかのぅ、妾は。記憶違いだったら申し訳ないのじゃが、戦車を持ち出したのは周辺地形破壊の意図もあったからではないかのぅ?

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月14日

    括様、おまとめには戦闘プレイングの充実もお頼み申す。現状では副目的の内容ばかりでござるゆえ……。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    車両についてはレヴォルトのまとめが的確じゃな。 一応足並み揃える意味で、車種は「軍用トラック」で統一、バリケードとしての利用に備えて「走行に支障をきたさない程度に装甲化を施す」ってしてまとめ中なのじゃ。軍用車両を選ぶ理由は瓦礫や戦闘に起因する故障に対する耐久力を期待して。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    戦闘については今書こうとしておるとこじゃけど、「遠距離攻撃手が敵群後方に位置する敵に足止め、催眠、ジグザグを集中することで同士討ちによる不和と混乱を図る」「近接攻撃手は接敵するものを一体一体集中して撃破」とかそこら辺の記述をじゃな。えーと…途中まで書いたの公開するゆえしばし待たれよ。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    【増援阻止】ローカストん時にはバッチリはまって実質数値以上に戦力削れたわいやね、アレはえかった。……ただ今回は、阻止のしようがないと思うんよ。仮に麻布の一帯をデウスエクスの増援が届かないよーに隔離するって「緋色蜂師団総勢立ちんぼで封鎖しておく」くらいしか思いつかへん。ほんでそんなんムリや、それこそ奇襲攻撃の主旨から外れてまう。から今は慮外でもええわさ。考えるにしても時間要るし、他に詰めるべきがあるし。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    それなら戦車の時に言ってた、周りをケルベロスで固めて移動っていうのはもうやらないってことなのかな?車の方が移動が早いっていうことみたいだし。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    (水曜なのに金曜日並だなとか、なんかのんきにそんな事を今思った)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    そやでちょっと【目的の整頓】『1.敵戦力の撃破(※現地でスムーズに行動するため)』、『2.失伝の末裔の現状把握(※可能なら救助)』にイイ加減しぼったらええんでないかなって思いました。 ◆ ほんで、「車」⇒いろいろ用途はあるけど、あくまでもまずは高速移動手段として。「音」⇒音響兵器まで行かんでええけど大音量が出せるモノ、あとミューファイあたり。「無音」⇒逆手に取れる。「救助」⇒でけたらやる。大人数がでドンパチしとるあいだに少数でコッソリやる。 ひとまずこんなとこかいや。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    和ちゃん、そこはひとまず途中まで書いてくれてるのを公開してくれるのをまとう。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    まぁ、普通のバスじゃ荒れ道は走れないしなァ、多少の走破能力は軍用の方が期待出来るだろうし、俺は其れで良いんじゃないかと思うぜェ。 それと、話し合い途上の現状じゃまだ完成まで如何こうってクオリティを出すのは難しいだろうよォ、やんわりいこうぜェ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    あ、そうだ。ワイルドハントについてなんだけど。依頼では中衛・後衛のどちらかだった可能性が高いから、遠距離攻撃の使用を推奨みたいのを入れてもいいかなって思った。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    大江戸線と日比谷線の天井を陥没させたら隔離出来るかねェ、流石に無茶が過ぎるか(地図見ながら)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    ん、この24名はどこから出てきたんだろ。トラックの積載人数? 私トラック内部はあんまり気にしない方向で、偵察は偵察部隊、攻撃は攻撃部隊のイメージだったかな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    その辺は撤退の項で触れるけど、依頼の定番8人一組×3=24人じゃ。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    自衛隊の軍用トラックのデカイ奴が定員22名、まぁ詰め込んだとしてもうちょっと入るのかもだが、現実的にはそのくらいじゃねェかね。 トラック一つを一個部隊として考えりゃ、まぁ判り易いかも知れないぜ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月14日

    んー・・・あくまで車両バリケードをやるつもりなら、バリケードを守る人員の配置も必要じゃない?置くだけだと、グラビティでバーンってやられたら、それで終わりな気がするー。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    (無事に残った車両に爆発物詰め込んで敵にぶちかまして爆発と煙幕張るだとか考えたけど、とりあえず考えるまでに留めて置いた)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    和の言うとおりに「グラビティでバーンしたら終わり」の場合、そもそも増援阻止の用をなさぬと思うからそれはそれで。奇襲の間だけの話とするなら、車両バリケードを一種の戦時拠点のように位置付けて、撤退まではその周囲で戦闘、のつもりで想像しておったゆえ、それが即ちバリケード保護かのぅ。大使館内部での戦闘は失伝者巻き込みの危険を鑑みて、原則としては潜入調査隊がやむを得ず応戦する場合を除いてはしないつもり、で考えておったのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    移動は師団単位と考えて、現地での編成のみに特化でいいんじゃないかなぁ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    そこら辺は特別なこだわりがあってそうしておるわけでもないゆえ、分かりやすくしてもらえるなら大丈夫、なのじゃ。わしはちと自分で書いてた視点の偏りとかありそうじゃし、判断は見てくれる皆に委ねるけどもー……わかなの編成案の方が、編成の意図にしっくり嵌る、ような気もする、のじゃー…?(脳内がふわっとしてきてる熊)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    正直好みの問題な気がしなくもないんだけどね。操縦するのはどの防具特徴つけててもできるし、事前準備で用意した乗り物の台数分の人数+予備人数を操縦者として任命とかでどうかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    (眠たかったら寝るんだよ?)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    あたいもちょっとほぼ自分用にも雑なまとめ書いてた。移動に関してはおおよそ認識に相違なさそうアンド問題なさそうやで、"◆"のほうからでも使えそーなとこ拾うなりなんなりしてくださいまし。【http://ideapad.jp/b5f91787/view/】

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    もうちょっと。潜入調査までは…

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    私も援軍情報まとめ中ー。いつもみたいに末尾に載せる資料形式でまとめてみようと思ってるんだけど、いいかな?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    輸送ヘリは遠距離グラビティで割と容易く撃墜されそうっていうのと、地上組との行軍速度が違い過ぎて分断、各個撃破が怖いとこ、かのぅ…あとはー…(ねむい)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    …んむ。とりあえず、潜入調査まで更新なのじゃ。あとは、撤退の条件と方法書いたら一応の形にはなる…かのぅ?(装備品そのほかの記述が抜けまくってる自覚はある)//うむ、情報資料はそんな具合でよいと思うのじゃよー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    というか、結局熊神さまが書く感じになっちゃったね、ごめんね? できるだけ手伝うから。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    まだ…まだ、たたきだいじゃから。ほんていしゅつとちがうから。の(震え声の寝言)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    あとはこのFAに支障を来さないレベルででけそーな増援阻止策もぼんやりほんのり考えてみるわえ……レヴォの言う地下鉄利用して『線で分断起こす』のは正直だいぶアリやろなって思う。大江戸線とか位置的に相当深いし……ただ何がコワいって戦後の影響だえな、企業戦士たちの文句が――ってのは半分冗談として。なんせデウスエクス相手やと増援の道筋塞ぐだけじゃあちょっと安心でけんのよね。ローカストん時みたく増援の元から断つのがいっちゃんええねゃけど。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    ヘリは別に必ずしも先行させる必要はないわえ、緋色蜂師団全員で地上を進んでって渋滞は起こらないにしても長蛇の列になってまうと先頭と最後尾で到着までに時間差でけてまうでしょ。人員の密度上げて進むための一手だえ。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    【増援阻止】やっぱかんわ……「両方止めるンやなくてどっちか片方なら?」って報告書眺めつつ考えてみたけど。ポンペリポッサ側はデカブツ揃いやで、多少モノ置いたり溝ォ作っても大した効果はなさそう。ほんならウルフクラウド(カウリオドゥース)側はって、仮に大江戸線と首都高(の一部)を利用してデカい分断ラインを造れたとしても、フツウの障害物がデウスエクス相手に有効とは思えないし、跳び越えられんほどの溝を作ってうまく迂回させることはでけたにしても、迂回に時間(ターン)かかるウスノロってこともないやろ……そんな感じでやっぱこのへんは今回は思考から外しちゃっといてイイ部分やないかな、と改めて思いました。おわる。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月14日

    【増援阻止】ポンペリポッサ側は妾も阻止できるとは思ってなかったのぅ……ビル倒して阻害したところで阻害になるかどうか、と考えとったくらいじゃ。ウルフクラウド側は何故か暴走衝動に駆られるらしいからのぅ、冷静さを欠いた状態と捉えるならば、或いはとも考えとったが。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    ウルフクラウド側:暴走衝動 ポンペリポッサ側:誘引衝動 って考えりゃ、兎角奇襲時点では関与しないってェのもアリか。 他にポンペリポッサやウルフクラウド側へ突っ込んでくれる師団がありゃ、陽動含めて多面作戦できるかもなんだがなァ。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月14日

    【増援阻止】ウルフクラウド側に関しても、ウルフクラウド・ハウスのことを考えると、簡易なバリケードが機能するかというと怪しい気もするが……//【各師団奇襲先】黒猫:7、白馬:20、金糸雀:8、黄鮫:14/周りにはどの師団もいないので、多面作戦は厳しそうだな。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月14日

    増援をどーのこーのするのがムリっぽいなら現場組いじめるかって思って、ちょっとまたジャマー的発想から提案さしてもらうンだけどさ。例のワイルドハントを"あの地域一帯の指揮官級"と見てもイイならばって作戦。地味に人手が要るかも知んないから、もし何らかの理由で失伝の末裔の救助が難しいとかでけないって場合に小隊組がそのままやる感じで、あくまでも『プランC』くらいに思って。 (無効票)

    →土隠屋敷 - ケルベロスブレイド

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    【増援阻止と言うか、離間・分断工作】これは増援の阻止や減衰に至ることが理想ではあるけれど、そうでなくとも敵戦力の足並みを乱し、混乱をもたらして他の目的の遂行(敵戦力削減、潜入調査、撤退)に寄与する効果も見込めると思うゆえ、「作戦実行による不利益」が発覚せねばそのままでよいと思うておるのじゃ。 加えて、前に言ったことと重なるけれど、敵の不意を打つ形になる奇襲開始時はまだしも、少なからず敵方の迎撃態勢が整い始める撤退開始時には、車両の利用はその速度がもたらす利益よりも、撤退路が限定される上に敵の遠距離攻撃の格好の的となる不利益の方が大きくなるのでないか、っていう見積もりから、帰路における車両の仕様に否定的であることも付け加えて。 仮に失伝者の救出に成功した場合は、潜入調査班が地下から大使館に潜入できる≒地下の敵戦力が限定的であることに結び付くゆえ、帰路は手薄な地下を通ればよいと考えておる。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    【戦闘】情報収集スレにてククロイが挙げてくれておることについて、いくつか。「敵、オネイロスがキュアグラビティ所持。BSの効きが悪いかも」→むしろそれらを優先して催眠付与し、こっちの回復に回ってもらうことで戦線維持に役立てる方向で記述修正してみようかと思うのじゃ。 敵の回復の手を奪うことにもなり、「接敵した者を一体一体確実に撃破する」方針にも噛み合って一石二鳥と思うでの。 「敵の親玉の言うことに忠実」→これを忠誠心と捉えるならば、親玉に危機が迫っているという偽報が効果的に働くやもしれぬ。 バリケードが視界を塞ぎ、音響グラビティが耳を塞ぐことで多方面作戦を実施せずとも「そうかもしれない」という疑心暗鬼に掛けることは可能、と考えるのじゃ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    【ヘリ】利点は理解できたけれど、足並みを揃えると上空に上がる利が薄れるっていうのと、敵遠距離グラビティで狙い撃ちされて撃墜される可能性に保険が掛けられぬ辺りからちと反対寄りかのぅ。 【ぷらんC(音響をお土産に置いてく作戦)】音響兵器の規模まで行くと失伝者に被害が行く可能性が合って危険じゃけど、「すんごく煩い騒音」程度であれば有効…かのぅ? 車両利用の都合、持ち込みは無理なくできそうじゃし、失敗したとて不利益はあまり思いつかぬゆえ、試してみてもよいかも、って、思うのじゃ。//今のとこ此処まで。記述の修正とか、撤退に関する追記とかそのほかもろもろは夜にまた改めてー。なのじゃー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    そういえば、空からの偵察部隊は時点偵察したらそのまま地下組と同タイミングで内部侵入を目指すのかなって思ってたんだけど。上に視線向ける陽動にもなるし、潜入できれば儲けものかなって気もするけど、どうかな?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    偵察部隊は内部侵入する際に被発見の危険が大きい(隠密系特徴の効果が『非戦闘時限定』のため、地下組の行動開始に合わせると、どうしても本隊は既に戦闘開始してるのでは…)って思うゆえ、いったん考慮から外してあるのじゃ。隠密を解いて一斉射撃、とかの形で陽動が済んだら、本隊の方に合流してしまうのがよいかと考えておる。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    地上組の動きがちょっと読み取りにくいからあれなんだけど、地上は地上で中に入ろうとする様子を見せないと『なんで入ってこないんだ?』って思われないかな。地上は地上で中へ入りつつ、地下組はさらに最深部を目指すとか?

  • 岩櫃・風太郎 (閃光螺旋の紅き鞘たる猿忍・e29164)
    2017年12月14日

    その流れは、拙者の案に組み込んでおりますが……。<空と地上の連携・合流&地上班が大使館へ入る云々//奇襲というのであれば、地上の本隊は大使館へ突入すべきと愚考致す。できれば地下組との合流を果たす腹積もりでなければ、それこそ個別撃破の憂き目に遭うのでは?? この懸念も、拙者の私案に盛り込んでおりますが、括様の方には記載されておりませぬので、どういうお考えかお聞かせ願いとうござる。更に、地下組も大使館内部で戦闘する旨を記載すべきかと……。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    んーと、ちょっと個々人で奇襲の流れのイメージが違う気がするかな。私が思ってる奇襲の流れ(移動のみ)って、このイメージなんだけど。【 https://i.gyazo.com/b88a2e9d71055b197afdb903e7b03f4f.png 】

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月14日

    あとあと、地上側からの攻撃についてなんだけど。実際の大使館の大きさが読めない以上、狭かった場合の事も考えて「突入時、大使館内が狭く行動に支障をきたす可能性がある場合は人員の一部は外部に留まり、外部からの攻撃に専念する」とかいう一文があるといいのかなって思ったよ。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月14日

    ……ふと現地周辺の地図見て思ったんだが、麻布の大使館ってドレだ? 大使館ってひとくくりにしても、麻布周辺だけで20カ国分の大使館が在るんだぜ。 何処の大使館にって情報がハッキリしてるなら良いんだが、もしハッキリしてねェと、各々の大使館にバラバラに囚われてる可能性も在るんじゃねェのか?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    【大使館内部への突入】これは本隊として考えてはおらぬ。理由はいくつかあって、まず第一に狭すぎること。どれだけ広くても百人規模の戦闘に耐えうるということはなかろうから、戦闘の大半は外で行われることとなると思う。ならば後述の危険を避ける意味で、最初から突入戦闘は度外視しておこうという腹積もりじゃ。して、内部突入の危険についてじゃけど、まず、失伝者を巻き込む危険。次に、入り口の狭さゆえに敵に地の利を取られる危険(突入に際して先鋒が集中攻撃を受ける、攻城戦に付きまとう危険)(破壊による突入口の拡張は、崩落の危険、失伝者巻き込みの危険がすでに指摘されているため選択肢から除外)、あとは、敵増援によって大使館内部に押し込められる危険もあるかの。ゆえに潜入調査にあっては「地下の安全が確認された場合のみ、地下を通って潜入」ってしておる。これは、地下の安全確認が、調査に赴いた部隊の退路確保に直結するからじゃ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月14日

    わかなの懸念する「なんで攻めてこないんだ?」については、離間工作のとこで触れておる、「ポンペリポッサ(ウルフクラウド)を倒すまでここに釘付けにしろ!」で解決できると考えておるかの。わしらはあくまで陽動。本命は寓話六塔を倒すことじゃから、無理押しして大使館に突入せずとも、敵の増援部隊を(17)の戦場に足止めしておけばよい(って、こっちが思ってると見せかける)というわけじゃ。//【大使館、どれだ?】上空に上がった偵察部隊が、光の翼で探したり、あとは敵の警備戦力の偏りから…っていうのが抜けておったの。修正してくるのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【内部侵入】私は、スパイラルウォーの時みたいに内部が異次元っぽく拡張されてたり、建物自体がそのままではなく改造されてる可能性も考えて、絶対入らないじゃなく、中に攻め込んでも大丈夫そうなら攻める、にした方がいいと思う。失伝者に関しては、相手にとって生きてなきゃ意味がないからわざわざ生かして拐ってるわけだし、そう簡単に流れ弾があたるような場所には居ないと思う。人質っていうのは生きてるからこそ価値があるわけだし。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    カカッ! よもや妾の言葉まで入ってしまうとは思って何だ。なんだかあれじゃのう。こうして採用されてしまうと、もっと真面目なのをと考えてしまうところじゃのぅ……//【内部侵入】大使館周辺はもとより多数の敵が陣取ってそうじゃからのぅ、数では此方が圧倒的不利な状況、奇襲のためとは言え、ムザムザ敵陣ど真ん中に飛び込むような真似はしないと考えるのが普通な気もするの。変な話じゃが、戦国時代の戦(大群対大群)のようになると考えるならば、そもそも圧倒的物量で大使館にまで攻めきれない気もするしのぅ?そのあたりは“中に攻め込んでも”とされているから問題ないじゃろうが。 とは言え、本体に比べれば少数で攻め入っているという危険を踏まえるならば、本隊が突入可能なら突入したほうが良いと妾も考えるかの? 万一偵察部隊の方に何かあった場合を考えるならば、より混戦状態を望めるそちらのほうが少数を助ける意味では有効じゃと思う。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【FAプレイング・仮案】FAプレイングの形式に当てはめつつ、仮案作成。 当日行動は熊神さまの提案からほぼ変更なし(地上部隊に関してのみ「ただし敵が大使館内に籠城し外へ出てくる気配がない場合は、大使館内での行動に支障をきたさない範囲の人員を内部へ投入する。」を追記)、部隊案を大きく変更、それに合わせて当日行動内を一部変更。【 http://ideapad.jp/4963d952/view/ PASS:hiiro 】 // そういえば撤退タイミングについて何も検討されてなかった。今までだと一定時間と曖昧な感じでいってたけど、どうしようか。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    【撤退時期】そうじゃのぅ……離間を図って十分混乱させられた段階で切り上げ(首尾よく17への援軍増加を止められた)とするか、副目的になるが偵察部隊が体よく末裔の居場所などを突き止められた段階で切り上げ、とするかじゃないかのぅ? 一番は、相手が体制を立て直す頃には撤退しきっているのが理想じゃの。これをどう判断して、というところじゃからな……

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    す ま ぬ (件の更新した時点で力尽きて寝落ちてた熊) 自分でも読みにくさが気になってたとこが大幅改善されてるのじゃ!わかなありがとう、なのじゃ!

  • ククロイ・ファー (ドクターデストロイ・e06955)
    2017年12月15日

    まとめてくださる方々にはマジ感謝。そしていつもお疲れ様です。/あとまとめを読んでいて思ったんだが【事前準備】『(17)失伝者の檻に繋がる(16)ポンペリポッサの戦場、並びに(18)ウルフクラウドの戦場との連絡路の予想』+【戦場での行動:離間・分断工作】現地での連絡路の確認(複数あれば敵本隊が通るルートの発見) とかあった方が離間・分断工作がちょっとスムーズに動けそうかなと思ったんだが、どうだろうか?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    じゃんじゃか追記・改変しちゃってぇぇぇ……(まだギリギリ起きてたサキュバス、これにてパタリ)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    【内部侵入】その辺(内部改造や、完全に籠ってた場合の可能性)は異論ないのじゃ。 『戦場がワイルドスペースに覆われていた場合』として個別に作戦をまとめ直そうかと考えておったら力尽きてのぅ…すまぬ、重ねてありがとう、なのじゃ。//【撤退】師団戦力全体の2割が撃破された時点。敵の迎撃態勢が整い、組織的な迎撃が始まったと判断された時点。一定時間の経過。このくらいかのぅ。 潜入調査部隊に関しては目標の達成(調査完了ないし失伝者の救出に成功)した時点で撤退開始、とかそんな具合で。「一定時間」については過去の戦争を振り返ってみても、きちんと明記しなかったことによる不利益とかはなかったことじゃし、ふわっとさせておいてよい部分と思うのじゃ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    (わかなにお布団掛けつつ、お疲れ様、の気持ちを込めてなでぽむ)ククロイの提案も異論ないのじゃ。そしたらその辺も踏まえつつ、改めて更新してくるのじゃー。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    ……こんな具合かの。→【 http://ideapad.jp/4963d952/view/ PASS:hiiro 】(わかなの用意してくれたアイディアパッドを編集。↓リンク先はコピペした同一文章(二重編集による記載ミスを避けるため)。変更箇所を把握しやすいように赤色で表示)編集箇所の主だったところとしては、「事前準備に作戦地図の策定を追加」「遠距離グラビティ担当者の推奨グラビティに音響系グラビティを追加」「戦闘時の個別対応に貪欲なる夢喰いについて追加」「地下偵察部隊の編制人数を100名に変更(人数については王子様決戦を参考に設定)」「地下偵察部隊を一定間隔に置いて退路の安全確保と情報伝達の任に当たる旨追加」「特殊条件として、ワイルドスペースが展開されていた場合に対する対処を追加」「撤退に関して追記」

    →寓話六塔戦争・FA奇襲草稿・第三稿:端境のブロマガ - ブロマガ

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    今日はちと帰りが遅くなるやもしれぬ。最終の詰めにはできるだけ参加するつもりじゃけど、間に合わなんだらすまぬのじゃ…あとは…たの……む……のじゃー…(がくぅっ)(すやぁ)

  • 水瀬・和奏 (フルアーマーキャバルリー・e34101)
    2017年12月15日

    上空偵察部隊の当日の動きの部分で「着用」がダブっていたようなのでそこだけ直しておきました→【 http://ideapad.jp/4963d952/view/ PASS:hiiro 】

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    地下偵察部隊の当日行動の「潜入に際しては一定間隔ごとに8名ずつの退路の安全確保、情報伝達を担当する小隊を部隊から分けて配置していき、調査後の帰還に万全を期す。」の一定間隔ごとに8名ずつの退路の安全確保っていうのがよく分からないんだけど。まとまって動くんじゃなくて、8名単位で動くってことかな? なら、部隊が100名だから余りが出る、基本の小隊編成が10名だから10に変更で、分かりやすいように文章変更したいところ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    私も最終の詰めは、参加できても21時以降になるかな。訂正提案者は、できるだけ具体案で提案を御願いしたいな。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    ちょっと肉付けしたヤツとか、また使えそーなとこから使ったって。※はあたいの私見。⇒はどっかに入れといてほしいかもなヤツ。今回は間違い探しにならんよーにする。  つもり。 【http://ideapad.jp/b5f91787/view/】

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    和奏は修正ありがとう、なのじゃ!【地下偵察部隊について/わかな>】そこの記述は、例えていうならヘンゼルとグレーテルのパン…じゃと縁起が悪いから、ギリシャ伝承にある方のアリアドネの糸、とでも言うかの。退路を確実に確保するための警邏要員の配置、と思ってもらえたら。危惧とした挙げられておった、内部潜入隊の孤立包囲を防ぐための一手として追加したものじゃ。ちと伝わりにくいなって思うたゆえ、少々記述を修正。青文字で示しといたのじゃ。 そうすると救助に当たることのできる人数も減ってしまいそうじゃから、人数も150人に再修正。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    【月子案】すまぬ、ちと情報量に時間が追いついておらぬゆえ、精査と反映はまた追々。取り急ぎ答えられるところで言うと、上空偵察隊についてはギリースーツが地上ではかえって目立ってしまうこと、戦闘に巻き込まれないようにっていう意図も含めて移動中はずっと上空、のつもりでおったのじゃ。戦闘に巻き込まれないように、は記述に加えておてもよいやもしれぬの。時間切れゆえ今言えるのはここまで、なのじゃー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    んー、それをするなら防具特徴のアリアドネの糸も併用してさらに安全を確保してもいいかも。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    (ちょっとだけ時間取れた)どっちかというとそれ(人力アリアドネの糸)するから、その分防具特徴としてのアリアドネの糸が不要になって、そしたらその分の防具を、他の調査や救出に回せるかなって。隠密系とか怪力無双とかー……//月子の音響置き土産案、Jアラートとかで代用できぬかのぅ?事前準備の手間が要らないのが魅力なのじゃけども。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    草稿一通り見たよ。ちょっと分からない所があるんだけど、地下偵察部隊は大使館地下施設への潜入を試みるってあるけど、どうやって地下施設の入り口まで行くつもりなの?大使館に乗り込んで、地下施設の入り口ないかなって探すの?それとも、地下施設から直接外部に繋がる通路的なものがあるんじゃって考えてる?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    私も少しだけ。そこ追記いるなって思ってた。地下施設っていうのは、上下水道管のことで、それを使って近づいて最後はドワーフが掘るってにんしきを私はしてる。(通過)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    書き方が悪かったの。「事前準備した大使館周辺の地下施設情報を頼りに地下施設から大使館に接近、配管や上下水道を辿って直下へと至り、必要があれば音響系グラビティに紛れる形で侵入口を掘削、地下からの潜入を図る」こんな具合ではどうかの?まだ出先じゃから草稿への反映は後ほど、になるけれども。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    ふむぅ……事前に衛生地図などの超高空域から大使館の外観に変化がないかなどの確認は出来たりしないかのぅ……? しかし、青ひげが対空防御を敷いてるから難しいかの? 外観に明確な変化があれば低空路でも確認はできると思うがの…… というのは、目標地点の決定方法が【光の翼】か【敵警備戦力の偏り】のみでは、仮に罠だった場合を考えたら、と思ってしまっての。外観からして明確故、敵もそこに戦力を集中させるのは確実じゃろうが、複数ある場合なども想定すると【外観の変化が著しい大使館】という目標地点も入れたほうがいいのではないかの?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    実際にスレッドにしてみるとこんな感じかなって、参考にー。端境お姉ちゃんのをほぼコピーしてるけど、兎塚ちゃんの提案に差替えてる部分とか、言葉足りないなーって思ったところは変えてる。これから変えた部分を説明します。

    →図書寮 - ケルベロスブレイド

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    まず、【事前準備】の『車両調達』で兎塚案を採用しつつ車両を「悪路走破性に優れた車両」に変更。 『手旗信号および手信号(ハンドサイン)などの策定、周知』で兎塚案を採用。 『音響設備、機材の調達』で兎塚案を採用しつつ、撤退のところ(後述)とからめて耳栓配布を追記。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    『作戦地図の作成』に「なお、失伝ジョブの末裔が囚われている大使館が分かれば強調表示(分からなければ目標戦場の大使館所在地を全て強調表示)。対象大使館の協力が得られれば、内部がどうなっているかの平面図を作成して、作戦地図に組み込んでおく。」を追加。大使館(の所在地&内部)情報は必要なのに加えて、失伝ジョブの末裔が囚われている大使館が分かっていれば、それだけで良いので、その胸を追加してみた。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    (胸ってなんや・・・旨や・・・)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【部隊編成】の『攻撃部隊』のところで、兎塚案の信号弾配布を採用して、小隊長に配布することにしてみた。 それから、「遠距離グラビティ担当」のところで、「歌唱や爆発音を伴う音響系グラビティ」を「音響系グラビティ(ミュージックファイターや爆破スイッチによる、歌唱や爆発音を伴うグラビティのこと。以下同じ)」と変えて、「音響系グラビティ」と言えば、以後説明を加えなくても良いようにしてみた。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    (あ、信号弾取り入れたんだから、「《情報の妖精さん》にて習得しておく」に信号弾の記述追加しておけば良かった・・・)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    同じく【部隊編成】の『空偵察部隊(全体の1割)』のところで、装備のところに「隠密系の防具特徴」云々があるけど、装備するって明確に書いてないから「なるべく敵に意識されないように隠密系の防具特徴のある防具を装備する」って追記してみた。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    まだまとまった時間取れぬゆえ取り急ぎ。【外観変化の著しい大使館を目標に】わしとしては、罠があり得るとしたらこちら、のような気もするのじゃ。警備兵力の厚い大使館を狙えば、最低限、主目的である「敵戦力の削減」には適しておるわけじゃからの。副目的である失伝者に関する調査救出、と比較するならば、主目的側を優先して、警備の厚い方を優先すべき、と考えるのじゃ。【和のまとめ】差し替え、変更、ありがとうー。なのじゃ。…いつもの問答じゃけど、此度の戦場も螺旋大伽藍と同じく、適地を抜けて帰る必要のある戦争じゃから、貴重な戦力であるサーヴァントは、その能力を最大限生かすために、主人と一緒に帰して連携を維持するのがよいと思うのじゃよ?(サーヴァントの殿案に対する反対)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    同じく【部隊編成】の『地下偵察部隊(150名)』の記述に兎塚案を採用。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    同じく【当日の動き】で『1.移動・偵察』の『▼上空偵察部隊』で、失伝ジョブの末裔が囚われている大使館が判明している場合をかっこ書きで追加。 ギリースーツ着用の目的と、防具特徴を活用することを「地上から見上げた時に~」の前に追加。 兎塚案の「目視にて失伝~」の記述を採用。 「失伝者を瀕死者として感知できた場合」ってあるけど、そんなことはできないので、意図を考えて「大使館内に瀕死者を感知できた場合は、失伝ジョブの末裔である可能性があるので」と差替え。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【当日の動き】で『2.敵勢力への攻撃』の『▼攻撃部隊・上空偵察部隊』で、「ただし敵が大使館内に籠城し外へ出てくる気配がない場合は、」の後の記述を兎塚案の対応分から「~大使館内の敵対応力の一極集中を避ける。」までに差替え。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【離間・分断工作】の車両バリケードのところで、《怪力無双》装備者しか行かないような記述になってたから、車両運転者を別個に用意するのと護衛8人を付けてみた。誘導する上空偵察部隊は車両運転できないし、護衛させるのもどうかなって思って。 加えて、本体への合流を追記。議論だと別にバリケードを維持するつもりはないみたいだから、設置後は本体へすぐ合流するってした。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【当日の動き】で『2.敵勢力への攻撃』の『▼地下偵察部隊』で、さっきの大使館地下施設云々の話しで、端境の修正案に差替えるにあたって全体的に調整。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【当日の動き】の『3.撤退』のところで、兎塚案の「音響設備の音量を最大まで上げたり、わざとハウリングを起こすなどして~」という部分の記述を追記。 『撤退時留意点』に「往路にて使用した車両については~」ってあるけど、使うって書かなければ使わないだろうし、そもそもバリケードに使ってて残ってるの?って思って削除しつつ、もしも残ってた場合の不安を解消するように「バリケードに使用しなかった等で残った車両があれば~」と記載。途中の議論であった、撤退時の車両バリケードを参考にした。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退】サーヴァントの殿については途中で指摘があったので説明を加えるです。撤退時は可能な限り戦闘を避けて撤退するのが良いと思う。サーヴァントの殿は敵との遭遇戦が発生した場合に味方が通り抜けた後に敵との戦闘を継続させて、敵の追撃を遅らせる役割が期待できると思う。 有効活用するためには「撤退時は師団一体となって撤退する。この際、戦闘や周囲部分には力量の高い者が行くよう、事前に話しをしておく。サーヴァント使いは内側に行くよう周知。」みたいな文言を追加すると良いかな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    以上、連投に次ぐ連投、ごめんなさいでした(他の人が発言するまで、ちょっと発言を控えるです)。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    なんか前回の時に、頭1字さげるとなんか見にくいみたいな話なかったっけ(帰宅中)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    それは見る人によるってことで、FAプレイング立てる人の裁量に任せられたような・・・?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    あー、なんかそんなような気も…?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    重箱のすみなのは重々承知で。策定って言葉の使い方か気になるんだけど、この使い方であってるのかな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あー(辞書で確認しつつ)「作戦地図の策定」あたりは「作戦地図の作成」が良いかも。「手旗信号および手信号(ハンドサイン)などの策定、周知」あたりはこれで良さそうな気もするけど・・・うーん、たとえば別の言葉に変えるとしてどんな言葉が良いんだろう・・・?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    私も地図は「作成」かなぁ。手旗は簡単にするなら、取り決め、周知?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    策定、方針を立てて物事を処置すること……近い意味なら、道筋を立てるとかじゃないかのぅ? あるいは算段を立てる……これはまた違った意味になるじゃろうが。純粋に方法を練るでも良いかもしれんのぅ?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あっ、「取り決め」、良いんじゃない?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    項目自体は周知にして、本文で信号を取り決め周知がすっきりしそう?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    帰宅! ちょっと私も修正案考えてくるね。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    うん、わかなちゃんの案でいいんじゃないかなー?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あ、形式的な部分なんだけどー、表記の変更を提案ー。えっと、【】でくくってる部分が、仕切り線の直後にあって、その仕切り線内の一番大きな項目の役割になってるから、それ以外の使用をやめた方が、全体の体裁が整うんじゃないかなって思うのー。具体的には『【敵の種別に応じた個別対応】』を『☆敵の種別に応じた個別対応』と、『【離間・分断工作】』を『☆離間・分断工作』と、『【撤退条件(優先度の高い順)】』を『☆撤退条件(優先度の高い順)』と、『【撤退時留意点】』を『☆撤退時留意点』と変更(☆にしたのに特別な意味はないです)。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    【大使館の外観】ふむ、言われてみれば確かにそうじゃったな。結局ここは、その場所に向かってみなければわからんということじゃな……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退条件】についてなんだけどー・・・「師団戦力全体の2割が撃破された場合」と「敵戦力の迎撃態勢が整い、組織的な迎撃が始まった場合」って、撤退を始める時期として早くないかなー?って思ったの。感覚的に物を言ってるけど、この2つに代えて、単に「師団戦力全体の4割が撃破された場合」っていうのはダメかな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    撤退は迷う所だよねぇ。師団戦力全体の2割が撃破された場合、自体を思い切って削ってもいいんじゃないかとか思ってしまう。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【部隊編成】攻撃部隊の近距離グラビティ担当・遠距離グラビティ担当について、ポジションは明記したほうがいいと思う? 足止め・催眠・ジグザグなどを考えると、スナイパー・ジャマーが好ましいとは思うんだけど。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【部隊編成】あー、そうだね。遠距離グラビティ担当はスナイパー・ジャマーが良いと思う。そうすると、近距離グラビティ担当はクラッシャーとディフェンダーかな?あと、力量(レベル)の低い人はキャスターにするとか?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    うーん……力量が低い部分に関しては、どうしたもんだろう。個人的には、あまり使いたくない言葉ではあるんだけど。

  • 水瀬・和奏 (フルアーマーキャバルリー・e34101)
    2017年12月15日

    【撤退条件】2割は確かに少ないような気もします…ただ、4割で撤退開始だと、今度は半分近くが戦闘できない状態で敵地を後退する必要があるわけで…おまけに帰りはライドキャリバー以外の輸送手段無し、と考えると、損害は(条件に含めるのであれば)1/3くらいにしておくのがいいのかなーと

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【撤退条件】私的には、・師団員が作戦実行に支障をきたす数まで撃破された場合、みたいに曖昧にぼかしたい案件。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【部隊編成】思いついた。近距離グラビティ担当をクラッシャー・ディフェンダーにする関係で、攻撃受けやすい前衛になるから、「また部隊員のうちメディック以外を近距離グラビティ担当」の後に「(小隊内でHPの高い者を優先して当てる)」って付け加えたらどうだろう?(レベル低い人はHPも低いだろうから、小隊内ではだけど、ジャマー・スナイパーにレベル低い人が来る。ただし、ジャマーにレベル低い人当たるのはっていう議論はあると思う)これがダメなら、ふわっとさせたままで、力量(レベル)の低い人云々は無しでいいんじゃないかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    んー、なら遠距離グラビティ担当は、高い命中率を確保できる者を優先してジャマーに振り分ける、みたいな文章いれるといいんじゃない? ちょっと修正案の修正案いれてみる

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退条件】うーん・・・こう、他の撤退条件がふわっとしてるから、自戦力の何割で~っていうのはかちっと決めておきたいかなって。3分の1だと約33%・・・35%ぐらいにしとく?それで、下に持って来て「上記の条件が満たされない場合でも~」みたいな文言を追加しとくとか。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    ん? 信号弾って攻撃部隊にだけでいいの? 全体的に配布するなら基本編成にいれる?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あー、信号弾の話しって、実は新しい部隊の話しを始めることになりそうでなにもしなかったんだけど・・・とりあえず、上空偵察部隊は後で攻撃部隊に合流することになるし、地下偵察部隊は地下で信号弾なんて使えないから、良いかなっては思う。それで、新しい部隊について話しちゃうんだけど・・・撤退の判断とか情報を取りまとめて師団全体に周知する部隊、今回設置してないけど、実は必要じゃないかなって思ってたんだけど、どう思う?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    うーん……もし取りまとめが必要なら、情報伝達時の移動を考えて、上空偵察部隊がその役目を担うのはどう?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    なるほど・・・上空偵察部隊内に「情報統括小隊」を本・副2隊(各10人の計20人)設けて、そこの人たちは攻撃部隊に合流しないで各隊からの情報を収集・記録しつつ、戦線監視して、撤退時期を判断して周知する、とか・・・?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    近距離・遠距離担当の修正、わかなちゃんので決定しちゃって良いんじゃないかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    あ、事前準備の辺の修正案どう? 正直文章の組み立ては好みの問題ではあるんだけど……。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    情報統括小隊かぁ……私は入れても問題ないと思うけど、結構追記必要になるかな? 

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    事前準備あたり、いいんじゃないかな。 修正してるのとは別口なんだけど「また、色別の信号弾の利用も可能であれば織り交ぜる」ってところ、「 また、色別の信号弾の利用も可能であれば、各色に対応する意味を取り決めて、手旗やハンドサインと織り交ぜて活用する。」ってすれば、より具体的になると思うんだけど、どうだろう?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    あーあと、上空偵察部隊の割合。地下が人数表示になったから、こっちも人数にしようと思うんだけど、1割なら480人とかになるんだよね。ちょっと多い? 何人がいいだろ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    とりあえず【情報統括小隊】の案文ー 「本・副2隊(各10人で計20人)組織する。各隊からの情報を収集・記録しつつ、戦線監視して、撤退時期を判断して周知する。戦線監視と撤退時期の判断は情報統括本隊が担い、情報統括本隊に支障がある場合は情報統括副隊が行う。情報統括小隊は本・副ともに攻撃部隊に合流しない。」

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【上空偵察部隊】緋色蜂師団員から攻撃部隊(8割=3,876人)と地下部隊(150人)を引いた数が819人だから、480人を賄えないってことはないね。ただ、上空偵察部隊はなるべく敵から意識されないようにってことにしてるから、あんまり多いと敵から発見されやすくなるってことを考慮すれば・・・200・・・いや100人ぐらいにしておく?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    んー……私も100~200人かなぁ。人数はいつでも変更できるし、ちょっと熊神さまとかの意見待っても良いかも? ちょっと他のとこ手つけるね。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あっそうだ。攻撃部隊って8割ってことになってるけど、割り振ってくとどこの部隊にも入らない人が出てくるし、これもう「他の部隊に割り振った後、残った人全員」ってことにしない?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    ん、今の再修正案ではもうそこの括弧けした!大丈夫!

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    和ちゃん案文をちょい編集。「 また、部隊内の中で特に実戦経験豊富な20名から構成される【情報統括小隊】を組織し、各部隊からの情報を収集・記録しつつ、戦線監視して、撤退時期を判断して周知する。  構成員を10名ずつ情報統括本隊・情報統括副隊に振り分け、戦線監視と撤退時期の判断は情報統括本隊が行い、情報統括本隊の行動に支障がある場合のみ情報統括副隊が判断を行う。  情報統括小隊は敵勢力への攻撃時、本隊・副隊ともに攻撃部隊に合流せず、その任務に専念する。 」

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【情報統括小隊】を作るとしたらで、『3.撤退』のところに差し込み文の案ー。「撤退の開始は、情報統括小隊が判断して合図を出す。合図を受け取った各小隊は、割り込みヴォイスや事前に取り決めた手旗・ハンドサインを活用して、自隊の周囲に撤退を周知する。」

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    おー、なんかこう、こなれた感じになってる。すごい!

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    ありがとう! 部隊編成の情報統括小隊のところにも信号弾配布の文言追加しない?撤退開始の合図って信号弾が良いんじゃないかなって思ってー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    こう、事前に取り決めておいた合図を送る。みたいにぼかそうかな! 信号弾了解。今いじってるほうには盛り込むね。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    ふむ……地下偵察部隊はどうなるかのぅ? もとより音だよりの連携だった気がするがの……

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    んー、地下偵察部隊に関しての撤退条件は独立させたいなぁ。部隊長を設置して、撤退判断を一任。潜入後、事前に取り決めておいた時間が経過した場合は速やかに撤退。 地上側は、地下偵察部隊が撤退してくるまでは絶対撤退しない。 とかは?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    事前に取り決めておいた時間が経過しても撤退してこないってことは問題がおこってるって事だから、速やかに大使館内に突入する。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あっ、そういえば地下偵察部隊との連携って考えてなかったね・・・うーん、地下との連携・・・少なくとも撤退の合図送らなきゃか・・・うーん、「潜入に際しては~」ってあたりに、「情報統括小隊からの合図を受け取れるよう、潜入路の入口付近で空が見えるところに隠密系防具特徴を使って1小隊を潜ませる。撤退の合図を確認したら情報伝達を担当する小隊に伝達する」みたいな文言を入れる?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    防衛網が敷かれていて本隊に合流した際の隊列再編成も必要かの? そのまま隊として合流してしまったほうが手早いかも知れぬが……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    あっ、撤退しない云々のところ、良さそうに思う。「攻撃部隊は、地下偵察部隊が合流してくるまでは撤退せず、事前に取り決めておいた時間が経過しても合流してこない場合は救出部隊を差し向ける」「地下偵察部隊が合流した場合は地下偵察部隊が、攻撃部隊が地下偵察部隊を救出した場合は救出した者が、速やかに情報統括小隊に一報する」って感じの文言を追記する?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    ふむ、ふわっとさせてしまうかの? まぁ、それでも問題ないと思うがの。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    再編成を考えるのはやめよう。どう収拾をつけて良いかわからない・・・。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    もどったのjながれ はや えー…ひとまず目についたとこから。【撤退】和の言う通り、サーヴァントを殿軍に置く策が功を成すのは一塊となって帰還する場合と思うけれど、これは戦闘を避ける方針と矛盾すると思うゆえ改めて反対、なのじゃ。 敵を避けるには散兵の方がよかろうと思うし、そうであれば戦闘を最小限に抑えるため、一個小隊ごとに独立した戦力が必要となって、特定の殿軍を設ける策に向かぬと思うゆえ。和の修正案の中で、バリケードに使わなかった車両を…っていう文言があったから、追撃の手を遅らせる策としてはそれで十分でないかのぅ? 【地下偵察部隊の撤退】人力アリアドネの糸は伝達の役も兼ねるゆえ、連携事態はさほど難しくないと思うのじゃよ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退】散兵にするのに反対かな。戦闘不能になってる人もいるんだし、そういう人を護送する意味も含めて、みんなで帰ってこないと。そうすると「サーヴァントを殿軍に置く策が功を成すのは一塊となって帰還する場合」にあたるから、やっぱりサーヴァントを殿が良いと思う。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    えーと、それから、流れを切る様で申し訳ないけれど。ぼちぼちFA決定稿の投稿者を決めといたほうがよいと思うのじゃよ。編集者複数体制じゃと、二重編集による修正漏れとか怖いからの。詰めに入った現状、投稿者が代表して編集するのがよいと思う。今の流れじゃとわかなになってしまいそうじゃけど、大丈夫かの? 流れに追いつき次第、わしが交代することはできると思うけども。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    地下偵察部隊の撤退をどうするにせよ、情報統括小隊に地下偵察部隊の合流・救出の一報をするのは必要だと思うんだけど、どうだろう?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    んー……サーヴァントに関しては心情面の問題で、以前は却下にしたよね。サーヴァント持ちの人って、思い入れが強い人が多いイメージなんだよね。一応、拒否する者は除くとはしてるけど、あの師団はそういう使い方するんだって思われるのは避けたい小心者なので、私はサーヴァント殿反対。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【FA決定稿の投稿者】うーん、外部のブログとかを使える前提ってなると成り手が限られちゃう問題があるんだよね・・・見やすいのは見やすくて良いんだけど・・・。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    あー……どうしようか。今回原案の殆どは熊神さまだから、できれば熊神さまに投稿自体はやってもらえると良いかなって思ってたけど。共同執筆者制度を再度取りたいところ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    そこは一応、プレイング作成者が使える物を使う感じでいいかなって思ってるかな。今回は執筆希望者が居なかったから、ひとまず私と熊神さまで進めた感じになったけど。……っと、これは反省会行きの話しはな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    (とはいえ、実は末尾の資料作成者の名前も載せる感じで書いてるから、何回名前出てくるねん問題が発生はするわけだが……)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    サーヴァント殿は、却下って言うか、大分話し合って、それこそ「サーヴァントに殿をつとめてもらう(サーヴァントのマスターで拒否する者のサーヴァントは除く)」程度の文言に落ち着いたイメージ持ってた。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    私は、毎回話題に上がるけど毎回却下されてるイメージかな? 採用されたことあったっけ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    【撤退】えー…一塊になって帰るとどうしても悪目立ちして、敵の迎撃態勢が整いつつある復路においては敵戦力の集中攻撃を避け得ぬと思うのじゃけど、この辺は和としてはどう考えておるか聞かせてもらうてよいかの?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【FA決定稿の投稿者】まあ、全然話し合いに参加してない人がかっさらうっていうのもどうかとは思うから、程度問題ではあるんだけど・・・とか思いながら、相談に積極的に参加してる人を見ると、わかなちゃんと端境お姉ちゃんでぐうの音が出ない。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    【撤退の仕方】ピンフーのサーヴァントへの言い様はちょい横に置いといて、今回は前の螺旋大伽藍だとか今回のジュエルジグラットの手ン中とかみたいな、いわゆる「閉鎖空間内での多対多の戦闘」ってワケじゃあないし、東京は……まー、ゴミゴミしてるとはいえ、数の壁を充分いかせるだけの野外戦闘と考えて、あたいもバラバラに逃げるよりは『殿軍(ひとかたまり)を置いて退がる』ほうがええと思うよ。後ろ歩きする尺取虫式っつーか、殿リレーとゆうか。そんな感じの。別にサーヴァントに限定せず、まだ戦えるヤツが壁になってジリジリ退いてしのいだらええわさ。敵もずっと追っかけてくるワケにはいかんやろから。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退】逆に聞くようで悪いんだけど、戦闘不能になってる人の護送の問題はどうするの?ある程度、護送人員は確保しなきゃで、それならいっそのこと一塊となって行くほうが良いんじゃない?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    って感じで間に合ってえかったーーーとか思いつつ、ほとんど煮詰まっちゃってますわね! はえーな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    ボクが比較的議論に参加した時は・・・って、それ一番最初の時だけか。その時は採用したねー。<サーヴァント殿案

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    (修正案確認中) ん―…重箱の隅じゃけど、上空偵察部隊の選定基準、「実戦経験豊富」っていうのがちとよく分からぬかの。 任務内容を考えると「隠密活動に習熟した者」とか「情報処理の適性が高い者」とかになりそうに思う。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【撤退】んー、一丸かバラバラか……少なくとも小隊単位で撤退して、要救護者がいる場合は周囲の小隊の応援を要請する?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    そこは大きくぼかした自覚があるから、修正でも全然!<実戦経験豊富

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    どーでもええけど、この時の殿が敵をマジで死ぬ気で止めるのを世に"捨て奸"と言ひます。すてごまり。【上空偵察隊の人数(私見)】上からの目ェは多いに越したことはないけど、地下偵察隊と違て本隊から大きく離れて動くための隊ってワケやないし、本隊に都度合流して動くとかそのへんから言っても「部隊というより役職かな?」みたいな感じもしてて。そやし攻撃能力(本隊人数)優先で100人でもええんでないかな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    【撤退】戦闘不能者二割+その護送に当たる者二割、護衛戦力6割、と考えれば無理のない数字と考えて、撤退条件に2割を設定しておる。……屋外戦とはいえ市街戦。遮蔽の多さ故に一塊となって帰還を図るには向かぬ条件と考えるかのぅ。逆に遮蔽を活かすには散兵が向くと思えばこその散兵撤退、なのじゃ。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    アッ、てゆかいっそ"ヴァルキュリア部隊"的な。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退】戦闘不能になってる人の護送を考えれば、戦闘不能になってる人の護送をしているところ・・・えーっと部隊って言葉使うけど、その部隊は、護衛人員と動けない人を運ぶ人員とで比較的大きな塊になって、その塊を各個撃破されちゃう危険が高いんじゃない?それが散兵にすることの一番よろしくない問題だと思うよ。言ってしまえば散兵にするメリットは潰れちゃうと思う。これを踏まえた上で、散兵にするメリットって何かあるかな?ないなら、やっぱりみんなで撤退するしかないと思うよ。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月15日

    まだ頭の方しか目を通していないが、ちょっと気になったので。渋谷区周辺の地下施設と書いてあるが、麻布は港区では?という素朴な疑問。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    (まじでか!って顔。あーそこなんだーとしか思ってなかった)<渋谷区

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    まぁでも、麻布って言われてるんだから麻布周辺でもいいんじゃないかなって思ったりもした

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    その遮蔽(かべ)があるから、少ない殿でも敵の道筋塞ぎやすいねゃ。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月15日

    麻布周辺でいいんじゃないかな。ただ、流石に渋谷周辺は情報があまり役に立たないかもしれないので、直した方がいいかと。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    おお・・・全然気づいてなかった。神崎さんありがと! 麻生周辺で良いと思う。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月15日

    麻生誰。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    麻生はまた違うところじゃの?//塊になれば敵戦力も集中して崩されかねない、かと言って散り散りになっても戦闘不能者の護送に難が出る、難しいところじゃのう。撤退にも陽動を使うのはどうかのぅ? まだまだ動けるものも中にはおるじゃろう、そうしたものらには陽動に回ってもらって撤退しながら戦闘不能者の護送を行う本隊をサポートする、という具合じゃ

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    【撤退】わしが記載したのは小隊単位=10名単位での散兵帰還じゃから、これは通常依頼での撤退条件に近いものじゃ。散兵の利を潰すほどの塊にはならぬと考える。…と言うか、改めて聞かせてほしいのじゃ。一塊になって帰還する際に迎撃される危険、そこで新たに発生する戦闘不能者についてどう考えておるかっていうところじゃ。 或は後方からのみ敵が追いすがってくるならばサーヴァント殿軍に任すも手やもしれぬけれど、むしろ攻撃が激しいのは他師団のかく乱も利かぬ前方(渋谷駅側)。数に任せて無理押しするには厳しい戦力と思うのじゃ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    (誤字死)<麻生

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    おお、もちろんこれで負傷者が増えてしまっては元も子もないからのぅ、無理せず迎撃の範囲で、あくまでも撤退を念頭に置いた陽動、という意味合いじゃな。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    【撤退】てゆか『殿が止めてる間に大隊に怪我人その他連れて逃げてもらって、殿はバラッと逃げる』にしたら済むハナシだえな。逃げる先は一緒(渋谷駅周辺?)やねんからー、草案眺めながらやったで意見対立に乗っかってまうとこやったわ。ンモー。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月15日

    (戦争開始地点が渋谷駅だから渋谷区だろうって単純に考えてた熊)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月15日

    レンちゃんに先にゆわれた麻生このやろう。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    【撤退】んー……ドレッドノートの時みたいに飛び降りたら撤退できるってわけでもないしね。行きで使ったトラックを壁として使っている以上、撤退に時間がかかるし、周辺には(17)以外のデウスエクスも闊歩している可能性があるよね。なら、各個撃破されてしまう危険性を避けて、一丸で撤退した方がいいんじゃないかな。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月15日

    全部麻生の仕業じゃな……(なすりつけ

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月15日

    一塊になって帰還する際に迎撃された際に発生する戦闘不能者は回収が可能だけど、各個撃破で出る戦闘不能者のピックアップは結構大変になるんじゃない?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月15日

    【撤退】一塊になって帰還するんだから、新たに発生する戦闘不能者はその中で抱えて行けばいい話しだよ。それを聞くなら、小隊単位で散兵にした場合に、その小隊が敵と遭遇して戦闘になっちゃって、戦闘不能者を抱えてるのにさらに戦闘不能者を抱えることになったらどうなると思う?不運が重なったら、その小隊はにっちもさっちもいかなくなるよ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    通常依頼での撤退条件は、以降の連戦を想定しなくても問題ないけど、今回に関しては復路での戦闘はほぼ避けられないと考えた方がいいんじゃないかな。(17)周囲は特にこう……あまり理性が高いとはいえないデウスエクスが揃ってるし。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    ま、ステガマリは別として、そもそも殿ってな"追撃の手を食い止める"イメージから勘違いしがちな部分やと思うけども、何もその場で留まり続けて戦う必要はないんよ。例えばのハナシ、「本隊が北に退いてくあいだ、殿は北北東に退きながら戦う」とかでもええねゃ。逃げ足を止める必要は必ずしもないの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    んー…散兵の利点は身の軽さと遮蔽利用にあるゆえ、「戦闘回避」に主眼を置いた撤退法として提案しておる。それでもなお遭遇戦があった場合に備えて戦力を残しはしておるけれどー…むむむ。すまぬ、ちと頭を冷やすに時間がほしい。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    【撤退】一塊の方がロスは少ないんじゃないか?と個人的には思うな。//というわけで気になった点その2。攻撃部隊の振り分けで「メディック以外の部隊員」とあるが、そもそもメディックの人数や割合が明記されていないのだが、そのあたりは何か案があるのだろうか?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あ、そこ書いてないね。1小隊に1メディックのイメージで書いてる、私。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (正直なところ、東京の街並みを4800人からが一塊で抜けていくの想像するとどうしても集中砲火を受ける絵が浮かんで困る)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    戦闘は避けられんじゃろうが、撤退においてならば迎撃くらいで撃破はする必要もなかろう、ようは撤退までの時間を退きつつ稼げばよいのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (17)周囲にいる偏食のカウリオドゥースと貪欲なる夢喰いについての印象としては……あれは本能の生き物かなって思う。遮蔽物に隠れたぐらいで逃れられるのかな……。

  • 2017年12月16日

    推測を根拠にしてるっすから前提条件の違いから話し合い続けてもまとまらないんじゃないっすか?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ●修正案メモ:【事前準備】渋谷区周辺の地下施設→麻布周辺の地下施設/【部隊編成/▼基本編成】各小隊、メディックを必ず1名配置 (1.【提案】)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    "3.撤退"の「敵の進路を妨げるように投げ捨てておき、敵の追撃の妨害を図る(撤退の邪魔にならないように留意)。」あたりから続けて『全隊内でまだ余力のある者が殿軍となり敵の追撃を引きつける。殿軍は積極的な反撃にはこだわらず、あくまでも後退速度を落とした撤退を続ける。その間に本隊は負傷者(居れば失伝の末裔)の迅速な撤退を続行。』ピンフーとクマモンの間とってレンちゃん書くし味。雑み。 (1.【提案】)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    せやな、ボカすしかないわいな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ボクは兎塚ちゃんの案で良いよー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んー、そうだね。平行線になるなら、一丸とも小隊とも書かずぼかすべきだと思う。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    撤退についての考えでいっぱいいっぱいで、他の議論忘れた・・・今、撤退以外の議論ってなかったっけ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    【FA最終投稿者】【共同執筆者は今回採用するか】はどうしよう。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あと、そろそろ1回保険のプレイングを提出しておきたい感

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【共同執筆者は今回採用するか】は採用する方向で良いんじゃない?別に有って悪いものじゃないし、FAプレイングの中で「自分もやった」って足跡残せるのは良いと思う。それで、その中に名を連ねる人の中から代表を決めて、その代表者に【FA最終投稿者】になってもらう・・・とか?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    あとは"行きに直したりして通ってきた道"が帰りにはドリームイーターにまるまる全部壊しなおされてるってこともないわいや、ある程度のスピード感は今回は行きで確保されてると考えてもええんでないかえ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    んー。…ふむ。よし、頭冷えたのじゃ(たぶん)。月子のを基本にしつつ『全隊内で余力のある者を先鋒と殿軍とに配置し、戦闘不能者(及び、救出できていれば失伝者)を中央に収容する形で撤退。先鋒は帰路を切り拓き、殿軍は敵追撃を食い止めることに注力する。 ただし新たな戦闘不能者を出して逃げ遅れが発生することのないよう、戦闘不能になる前に矢面から外れて、他の戦闘可能な者と交代すること。 上空の情報統括小隊は、叶う限り戦闘を回避できるよう周辺を密に観察して誘導を行う』…この辺でどうかのぅ?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    壊し 直す ってこれもうわからんわいな。とりあえずあたい(の背後)は明日の朝はちょっとおらんから、連名とかそのへんはテケトーにしといてくらはい。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    修正箇所としては、渋谷を麻布に、メディック一名配置、っていうのと、撤退に関す記述、でよいかの? パパッとやってくるゆえ、プレイングに統合する資料と叫び、すまぬけれどリンクを拾っておいてくれるかの?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    気付いたら0時過ぎてる!たしかにそろそろ保険のプレイングは提出したい・・・最終投稿は、端境おねえちゃんとか、わかなちゃんとか別の人に任せるとして、仮で良ければ準備するよー?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ、被った。どうぞどうぞ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    【修正箇所】あとあれ、上空偵察部隊の「実戦経験豊富」を別のに差し替え? //  叫び・資料【 http://ideapad.jp/cc10ff59/view/ 】

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    あとやっぱり、帰路で戦闘回避できぬ想定なら撤退は早い方がよいと思うのじゃけど、基準は2割でよいかの? 見返してみたら3割とか3割5分って意見があったみたいじゃけども。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私は「・師団員が撃破され、これ以上は撤退に支障をきたすと判断される場合」にぼかしたい派

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【撤退条件】そうだった。撤退条件の話しもしてた。んー、さすがに2割は少ないと思うんだよね。「他の撤退条件を満たさなくとも」って加えて、3分の1はどうだろう?

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    私もぼかしでいいかなと。この辺りが影響するかわからんが、師団の構成員の6割は初期レベルだ。敵の強さを考えると、あまり戦闘不能者を少ない割合で設定すると、早々に退却しかねない気がする。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    裏で小細工(救助や工作)はさしてもらうけど、今回は直接敵とブチ当たる人数=攻撃隊そのもの多いかんね。"割"で表してまうと行ってスグ退くことになるかも。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    前言撤回。わかなちゃんの案をちょっと文言修正して「師団員の戦闘不能者数が、これ以上増えると撤退に支障をきたすと判断される場合」ってどう?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ふむ、そしたらぼかしで。撤退に関する記述は月子のとわしのとでどっちにするかの?(主な違いは多分先鋒の有無。主観入りそうなので判断委ねたいところ)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あとなんだけどー、撤退条件の「・敵戦力の迎撃態勢が整い、組織的な迎撃が始まった場合」って無くて良くないかなー?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私は、先鋒あったほうが安心できるんじゃないかなって思うかな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    撤退に関する記述、端境お姉ちゃんのが、兎塚ちゃんのを発展させた形に思えるし、端境お姉ちゃんの方が良いかなって思うー。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    【撤退】アッ、さっきボカそう言うといて「この雑な書き方でケツが置いてかれそうになったらどうしよ」とか考えてたのあえて黙ってたゴメン & クマモンのでイイと思う。強いて言えば"逃げ足を止めない"表現か、"その場に留まる"ように取れる表現はしないほうがええかも。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    早期撤退されてしまうよりかは十分に戦果を残したいところじゃし妾もぼかしに賛成じゃの。//撤退の記述は、妾も括ので良いかと思うのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    うーん、むしろ「・事前に設定した一定時間が経過した場合」を削ってもいいんじゃないかなぁって思うかな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ふむ、ありがとう、なのじゃ。そしたら月子の補足も加えつつ。そのように。 撤退条件の方は和の言ってるとこ(迎撃態勢云々)は削除しとくのじゃ。 撤退時留意点については散兵による撤退を想定しながら書いておったゆえ、現状の撤退法にそぐわぬ気もするのじゃけど、削除する、でよいかのぅ?(敵に合わせた対策取ったよ、を残したいような気も、ちょっとする)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    組織的な迎撃が始まったら、というのがどういうタイミングになるかが予測が付かんしのぅ……もしやすると、奇襲を想定して構えている可能性も考えられるしのぅ……?//その設定した一定時間という、詳細の時間がわからんこともあるしのぅ……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    何度か似たようなこと言ってるけど、撤退のところの地下偵察部隊のところに「なお、地下偵察部隊が攻撃部隊に合流した場合は地下偵察部隊が、攻撃部隊が地下偵察部隊を救出した場合は救出した者が、速やかに情報統括小隊に一報する」って入れない?地下偵察部隊を見捨てるなんて論外だし、その情報がないと情報統括小隊が撤退の判断を出せないと思うん。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    設定した一定時間は一定時間なの!という暴論です、はい(過去いつもこんな感じ) // んー、「負傷者については小隊間で融通し、帰還時の負担の平均化を図ったうえで、小隊単位の散兵にて撤退。」「狭い通路を利用することで貪欲なる夢喰いの巨体を避け、」は削除した方がいいけど、残りは残していいんじゃないかな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    今、和ちゃんが出してくれてる部分は議論を続けつつ、現状の段階で保険プレイングは送信したい!

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    今回はそんなに大きく分かれての行動は結局ないしね。予め時間を決めとくンやなくて、その場その場の判断があったとしてもぶっちゃけ割り込みボイスだけありゃ作戦中の意思疎通にはそんなに難はなさそうやわいな実際。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (「師団員の戦闘不能者数が、これ以上増えると撤退に支障をきたすと判断される場合」があれば他はいらないかなっていう気もする)>撤退条件

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【撤退時留意点】あー・・・見てなかった。確かに「負傷者については小隊間で融通し、帰還時の負担の平均化を図ったうえで、小隊単位の散兵にて撤退」は削除で良いと思う。 「撤退に際しては、狭い通路を利用することで貪欲なる夢喰いの巨体を避け、カウリオドゥースに対しては男性ケルベロスが対処し女性ケルベロスが補佐に当たることで偏食の性質を利用し戦意を削ぐなど、敵戦力に合わせた対処を行うことで撤退をより確実なものとする。」のところは、「狭い通路を利用することで貪欲なる夢喰いの巨体を避け、」っていう文言を削れば、そのまま生かせそうじゃない?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    (妾もそう思うのじゃ>撤退条件)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    (余り力になれんが頑張れって感じで取り合えず人様の案を見始めてる勢、熊神様の内容は何処に置いてあるか教えて頂けると嬉しい)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    「貪欲なる夢喰いの巨体を避ける際、狭い"道路"を利用する」みたいな表現にして残しといてもえくない? でもアレかや……コンパスはデカいにしてもいわゆる鈍ガメで撒くこと自体はむつかしくないかな多分。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    【撤退】私も端境君の方でいいかと。//で、3点目……というか、また部隊編成の話だが、MDを配置→HPが高い者を前衛に配置、残りはJMとSNという流れでいいのだろうか?いまいち今の記述と、近距離(前衛)と遠距離(中後衛)を同タイミングで振り分けているように感じて、頭でイメージができないのだが。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ!上空偵察部隊の人数決めなきゃ!どうしよう?あんまり多いと敵の注目集めちゃうし、100人にしとく?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ちょっと議論が進んできてるから、一旦現状の状態把握をしない?(熊神さまのプレイング待ちしたい)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    通路やと人しか通れないみたいなイメージあるけど、道路にしとくとクルマは通れそうみたいなごにょごにょ。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    デカイ奴は結局、狭いトコを利用しても建物ごと吹っ飛ばされたり道路を吹っ飛ばされたりしかねないかねェ?

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    確かに、議論内容も混線し始めとるし状況把握したいのぅ

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    さっきゆったけど、いっそのこと【上空偵察隊はヴァルキュリアメイン編成の少数】でどないだ!

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    (そして地下偵察部隊なんだけど、「潜入路(地下~大使館内に掛けて)一定間隔ごとに10名ずつの退路の安全確保、情報伝達を担当する小隊」ってところ、なんか人数喰いそうに思えて・・・地下偵察部隊の人数は増やして200人にしない?ちなみに緋色蜂のドワーフ人員は249人です)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    【部隊編成】晟さん>そうそう、そのイメージ。んー、どう書くのがいいのかな。ようは低レベルの人が自然とスナイパーになるような編成案を考えてるんだよね。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (でも力量が低い人(低レベル)はスナイパーとは直で書きたくないジレンマの結果があんな感じ)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ふぅむ、浅学かつ横槍気味で悪ィが、何レベル以下はスナイパーを推奨させる、とかで良いんじゃねェかね? 低レベルをスナイパー編成にするなら、いっそ其れ位でもってェ思うんだが。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    そのあたりは、明確に明記することを避けたいんじゃなかったかの?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    なんか……レベル信者っぽくて嫌味っぽくないかなって……(小心者)

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    そもそも先にMDを決めるのは何故かなーという疑問。回復量の問題か?

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ふぅむ、命中率が(一定より?)不足している者に対してはスナイパーを推奨、だとかじゃァダメなのかね。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ちょっとその辺りは、決まった順番が違うから後付けなんだよね。元々は、メディックが割り込みヴォイス装備して情報伝達を行うっていうのが先に決まってて、あとから他のポジションについて考えだしたから……うーん、その辺変えれば良いのかな?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    【地下偵察隊】そしたら大使館の規模とか敷地の広さとかにもよるけど、『大使館に出来るだけ近い箇所から潜る』みたくでけんかいや。そんな大人数で潜りたくない、詰まるし。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【上空偵察部隊の人数】端境お姉ちゃんのまとめで決定にしよう。そろそろ決め打っていかないと・・・。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    資料、叫びを加えて実際の形に添わせたものは此方。//ひとまず上空部隊は目立つのもよくないし100名で。人数減らしすぎると今度は小隊との連絡の人手が足りなくなりそうじゃし、ここらがいいとこかなって思うのじゃ。 //地下偵察隊は、あんまり増えすぎると「戦闘に加わる人員削りすぎてるから戦果減」とかありそう、とか、道中に人力アリアドネ配置しても、150人もいたら大使館に入り込むには十分な人数残りそうかな、とか考えてこの人数なのじゃ。200人くらいなら許容範囲と思うけれど修正するかの?

    →迷子の杜・忘れ物の祠 - ケルベロスブレイド

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    そもそも偵察ってのはそんな大人数で行う物でもねェ気がするんだよなァ。 実際大使館の中に200人ってのも中々にアレな訳で。 戦闘部隊と考えてるなら確かに人数は必要だと思うんだがね。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    例えば、「HPが高い者2割をDf、次にHPの高い2割をCr、残りのうち命中率が高い2割をJm、次に命中率が高い2割をSn、残りをMd」とか。こうなると必然的にSnとMdにレベルが低いものが集まるし、回復量は2人体制で多少はカバーできるのかなーと。Jmが少々怪しい気はするが……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【地下偵察部隊の人数】詰まるかー・・・うーん、 兎塚ちゃんの『大使館に出来るだけ近い箇所から潜る』っていうのはできそうな感じ?それならそれで良いかなって思うけど・・・。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    細かいが、一応指摘しとくの。//遠距離グラビティ担当の項目、『爆破スイッチの使用に~』の行、カッコより先が途切れてるように見えるのじゃが、これはこのままでいいのかのぅ?//攻撃部隊→推奨防具特徴の項 『合わせて警笛~の行』、『各種連絡を担当を行う』となってる部分は『各種連絡の担当を行う』かの?//次行、『また、音による~』の行、“策定”は周知・取り決めで変更になった部分じゃの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    レヴォルト>道中に、退路の確保警備で一定間隔ごとに10名ずつの小隊を配置することを念頭において、多少の余裕を見つつこの数字なのじゃ。(実際に辿り着くころには50名弱くらいになってるかな、っていう想定。有力敵との接敵があり得るので、削りすぎるのも怖いとかなんかそんな)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    地下偵察隊が大使館までの地下ルート通すのに成功したら、攻撃部隊からそっちに増援回して内外で挟撃の形を取るってのも思いついたけど、通路がドン詰まりになるのがコワいのよね結局。拡張するにしてもソレでうるさくしてまったら世話ねーし。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ちょっとポジション案のとこ練ってるので待ってね。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    (寧ろ200人で地下掘ったら大使館ごと陥没出来そうとかこっそり思った)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ポジションさ、メディック2割って多いなって印象なんだけど。ディフェンダー・クラッシャー・ジャマー・スナイパーのうち、どれを3割にしたらいいと思う?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    (失伝の末裔さんさえおらんかったらそうしたい)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ディフェンダーがいいんじゃないかなー?小隊の存続能力向上的な意味を込めてー。<3割に

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    割り振りとして少なくなりそうなのはJmじゃないかのぅ……? 多いに込したことがないのはDf、Snあたりじゃろうが。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    私見としては、BS使ったかく乱を、一つの作戦の要と考えてジャマー増やすか、主目的(敵戦力削減)に準じてクラッシャー増やすか、かのぅ?>ポジション

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    スナイパー枠多くしておいたほうが、最終的な受け入れ皿が広がって良いと思うンだがなァ、個人的には。(先刻のレベルの話も踏まえ)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    バラバラ!(笑) 私は確実なBS付与でSnかなって印象だった。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    (みんながみんな意見違って、なんか笑っちゃったので自首)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    ディフェンダーとクラッシャーを1割5分ずつ……ってのは冗談で僅差でジャマーかも。ENかけまくり。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    Df、Crは増やしすぎるとHPがさして高くない者が選ばれる危険性もあるからのぅ……前列が全体の5割と考えると、あまり増やしたくないところじゃな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    スナイパーならばBS付与のほかにもクリティカル火力があり得るし、よい落としどころでないかのぅ?後衛が増える分には和の言う継戦能力にもある程度寄与できることじゃし。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ジャマーかスナイパーならスナイパーかなー。レベルの低い人がいくって話しなら、命中率のことを考えてー。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    そうじゃのう、もしやするとの火力、命中率を考えるならばSnが落とし所じゃの。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    EN付与はレベル低いから効果も低いなんてことのない平等の世界やで。人海戦術で単付与×3しまくってクラッシャーとかスナイパーに敵をちぎってはなげちぎってはなげしてもらえば、とかメリットだけ言って別にこだわりはないからポジション配置は任します。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    んー…高レベルMdなら一小隊に一人で十分だと思うが、この割り振りの場合、Mdが必然的に低レベルになるんだよな。そうなると、回復量に少々難があるのかなーとは思わなくはない。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ディフェンダーのトコを「上位2割」とかにしとかないと変な割り振りになったりしねェかね?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (直しつつ)んー、じゃあ「残りを半数ずつになるようスナイパーとメディックに割り振る」とかはどう?

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    (今さらながら失伝の末裔さんにミューファイがヒールかける段が入ってへんの気づいたけど、めっけて連れ出せた場合はともかく、下手にこっちからめえないところで目ェ覚まさしたり元気にならして余計に怖い思いさせることもないか)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    音響系グラビティに関する説明のカッコ書き「(ミュージックファイターや爆破スイッチによる、歌唱や爆発音を伴うグラビティのこと。以下同じ)」忘れてるよー。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    あー…そっかなるほど。晟の懸念に加えて、10人小隊に対しての配分じゃから、1割じゃと通常依頼に比してもメディックの負担が大きくなる計算じゃな。ふむ、言を翻してすまぬけれど、メディック二割に賛成なのじゃ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    そこさっき、戀さんからツッコミが入ってて、たしかに読み取りにくいなぁと思ったから、「使用武器・グラビティに関しては、敵への妨害を目的に爆破スイッチやミュージックファイターによる音響系グラビティを推奨し、各ポジションは以下のグラビティを活性化させる。」に集約させたんだけど、微妙かなぁ?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あー・・・あっちこっちふらふらして申し訳ないけど、ボクも前言撤回して、神崎くんの原案に賛成でー。説明に納得行っちゃった。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    「音響系グラビティ」って言葉が突然出て来ても「なにそれ?」ってなるじゃん?せめて「(歌唱や爆発音を伴うグラビティのこと。以下同じ))」ぐらいは入れないと、伝わらないよ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ、入れ違った。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    あー……鯖持ちのことを考えていなかったが、どうしようか。0.65補正前の数値で割り振るか?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    考えたくない!!!!<サーヴァント持ち

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    攻撃部隊の編成案、決まりで良いんじゃないかと思います。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    (使役修正まで踏まえるとかなりややっこしいことになるのぅ……)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    細かいし割とどーでもええけど、『敵への妨害を目的に』を『敵への妨害を兼ねた』にしといてもよろしいやうな気がいたします。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    そ、そこら辺はふわっとでよいのでないかの…?>さばもち

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あ、熊神さま。(歌唱や爆発音を伴うグラビティ)を、(歌唱や爆発音を伴うグラビティ。以下同様の意味で使用)に変更してもらってもいい?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    推奨理由として、じゃから、その目的は敵への妨害、でいいと思うのじゃよー>月子の指摘部分

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    さばかんのきょうふ。 <サーヴァント勘定

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    【振り分けの際、サーヴァント持ちのHPは主従の合計HPを参照し、主従同ポジションに配置。Mdに配分予定のサーヴァントにヒールグラビティがない場合は、スナイパーに移動】これ何処かにを追加でどうだ。これならDfの層も厚くなるし、ヒール無しがMdに行くこともない。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    あくまでも攻撃がメインみたいなニュアンスでって思ったけど、そもそもが"攻撃部隊"やったわ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    サーヴァント持ちさんは、基本的に主従同じポジションで、1.3換算でよろしく!

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ぐうの音も出ない。ほいほいっと、追記しとくのじゃよー。(わかなのも含め)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (ちょっとやけっぱちになり始めてるのでチョコレートを食べる)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    (負担を減らそうと頑張っとったが結局減らせてない辺りすまんのぅ……)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (わかな!? それはあまりに危険な…!)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (何を言うのじゃ、戀が言うてくれねば片手落ちになった箇所がいくつもあるじゃろうに。謝るようなことはないのじゃよー)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    負担は減っとらんくても最終的に心配は減っとうからええねや。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あー細かいとこ。メディック2割になるなら、基本編成の「各小隊、メディックを必ず1名配置」は、「1名以上」に変更?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    なんどかわかなちゃんが言ってくれてるけど・・・とりあえず、プレイング提出忘れを無くするために、FAプレイング投稿しておかない?それから、間違い探しとか、共同執筆者だれにするとかの議論の続きをしよう。誰か第2稿挙げてくれるなら、とりあえずでボク、準備してみるけど。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    「最低1名」は?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    …コホン。修正箇所については一通り出揃ったかの?共同執筆者を書き上げて第一稿としたいのじゃけど…正味のところ、範囲をどこまで広げるかで迷うておる。自薦他薦問わぬゆえ挙げていってもらえぬじゃろか。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    すぺさるさんくす:緋色蜂師団          ゴメン。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    此処で一旦仮投稿、最終稿があれば其の後に、で良いと思うぜェ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あと、すごく心情的な部分でメディックについて記載ないの気不味いなって思ったりしたから『・回復グラビティ担当/ メディック/ 集団戦を考慮して列グラビティは避け、遠距離単体ヒールを推奨する。/ また威力アップを狙い、グラビティは3色活性化させる。』って追記したいな

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    (共同執筆者ってなんじゃろうかって言う初参戦なヴァルキュリア)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ん。和がやってくれるなら任せようかの?

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    私は別に執筆はしていないので無しでいい。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    うん、仮投稿だけでもしとかないと、ちょっとおちつかない。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    追加で単共鳴を所有しているならば優先する、ともしておきたいところじゃのう? 回復量は多いに越したことがないからの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    てゃーっ(メディック追記)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ENやらを考えたら、単体推奨じゃ無くても良いんじゃねェか? 特にヒールに限ってはよォ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    それじゃ、第1稿、とりあえず挙げてくるね?第1稿を見て、修正忘れとか、議論できてない部分とかを言って・・・誰か第2稿以降お願いします。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    前衛が師団員の4割。約1938人かぁ、と思うと……<列

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    ヒールにおける列減衰もあるのじゃろう……?

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    小隊単位で動くのであれば列はありだが……複数隊でとなると微妙か。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    対象を小隊内に限定できるか否かが判断の別れどこじゃな。>列

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    通常依頼の複数班連携戦と同じと考えるなら、できそうな気はするが……

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    だが列ヒールを多数のヒーラーが撃ちまくる事になる訳だろォ? 確かに単体での回復量はアレかも知れねェが、スコールみたいに降り注ぐ事を考えると、存外一瞬な気がしてなァ。 あ、あくまで個人的な印象で、特に経験則とかじゃねェからデータ的な根拠はねェんだが。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んー、分からないならぼかすべきかなぁ。エンチャント系に注視して「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、全体の向上を図る。また、単共鳴を所有しているならばそれを優先させる。」とか?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【共同執筆者】とりあえず、端境お姉ちゃんとわかなちゃんは確定で・・・兎塚ちゃんの案とか入れたりしたし、兎塚ちゃんもかな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (よくよく思えば、列共鳴なんてものを持っている回復バーサーカーさんに心当たりがあったから、単共鳴じゃなくって共鳴ヒール、にしてもいいかも)

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    ふむ、それがいい気もするのぅ?>わかな

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    和はお疲れ様、なのじゃ!//共同執筆者っていうのは、文末に「この辺の皆で書いたよ!」って添えとく枠じゃな。プレイングはどうしても最終提出者の名前がスレの最初に来るけれど、「みんなで書いたのに自分の名前だけっていうのも違う気がする…」っていうとこから生まれた風習みたいなもの、なのじゃ。>戀

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    列を入れなかったのは先程の減衰も踏まえてのことじゃから、列も使っていいというのならばこだわりはないのじゃよ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    主に、「かなり手伝ってもらったのに自分1人だけ代表面するのいやだぁ!」という小心者な私のワガママから始まった風習death<共同執筆者

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    なるほどの、ありがとなのじゃ>括

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    カカッ! そういう意味もあったかの。確かに、同じ立場なら妾もいいそうじゃわい。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【教導執筆者】彩葉ちゃん、結構議論に参加してるし、彩葉ちゃんも入れたらどうだろう?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    (教導執筆者ってなんや・・・共同執筆者や・・・)

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    ほんなら今回は"共同執筆者"やめて"共同考案者"にして、アキラとかも含めてココで口出したメンツの名前、↓の返信欄使てダーッて並べたったらどうだえ。あとそれと別に執筆者・編集者としてクマモン、ワカナちゃん。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    ぬ? 妾も入れるかの? 参加こそしとるが、執筆はしとらんぞ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    一応、戀さんは資料作成者のほうでお名前頂いてるの!

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    それならば納得じゃの>共同考案者

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    みんな、相談、お疲れ様。なごみ、ちゃんは、第1稿、ありがとう。パッと見た感じ、不自然とか、まずいと思える点は、ゆいには、見当たらなかった…の。ここまで、相談、まとめ上げてくれた、みんな…すごい、の。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ちょちょっといじってこんな具合でどうじゃろか。「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、全体の強化を図る。同時に回復力を重視し、単体回復、特に共鳴のグラビティを所持していれば使用を推奨する。 」

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    そしてマジメなハナシ、あたい「奇襲決定稿(笑)」にめえるくらい脳ミソがチョコフォンデュやで、このへんでリタイアさしてもらうわえ。寝言に返事しちゃいけないのぜ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    うむ、確認しとる。そちらは頑張ったからの。出される事自体に抵抗などはないのじゃ。

  • 兎塚・月子 (蜘蛛火・e19505)
    2017年12月16日

    ちょい早いけど今回もおおきにありがとう、諸々どーもお疲れ様でございました。また朝まで生議論とか〆切キッカリとかしなや、フリじゃねーぞ。オヤスミ!

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    おつかれさまー。おやすみ!>兎塚ちゃん

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    列減退に対しての、個人的な、意見。約2千人に、かけるとなると…エフェクトもだけど、回復量が、かなりもったいない事になる…と、思うの。割り込みヴォイスで声かけしつつ、単体で一人一人処理していった方が、長く負傷者も少ない戦いが出来る…そんな気が、したの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    うむ、月子お疲れさま。オヤスミナサイ、なのじゃ。結以も確認ありがとうー、なのじゃ。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    月子はお疲れ様じゃの。して、妾も限界時刻過ぎとったでな、このあたりでお暇させて頂くとしようかの。皆、お疲れ様じゃ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    つきこ、ちゃん。おやすみ…お疲れ様、なの。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    【共同執筆者?共同考案者?】それはそれとして、二重に名前でてきても良くない?<資料作成者のほうでお名前頂いてる

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    れん、ちゃんも、お疲れ様…なの。ゆっくり、休んで…ね。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    (追伸:共同○○に関して、乗せるならばお任せするのじゃ……)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    おつかれさまー。おやすみ!>彩葉ちゃん

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (意見言っといてあれだけど、時間も時間な上に今更出てきた感が半端ないのでスルーしてもらっても)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    そこらへん曖昧にすると誰を入れて誰を入れない、の話になってくるからのぅ。自然角も立つじゃろう、とも思わないではないのじゃ。>執筆してなくても、とかその辺

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    (いや、寧ろ列ヒールに不安が在るなら無理に拘る点でもないと思うので、此方スルーでも大丈夫)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……よしっ! FA相談に1度でも書き込んだ人リストだ、受け取れー!【 http://ideapad.jp/a3eb4c18/view/ 】

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (非公開じゃわかなー!)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (頭死んでるわ、このサキュバス)

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ぱすわーど…?(わかなちゃん見つつ)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    公開したよ! ID順の方が角は立たないけど、excelさんでそこまでする元気なかった

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ふと思ったんだけど、このリスト乗せるんなら「共同考案者」とかじゃなくて、そのまんま「FA相談参加者」ってしたらいいんじゃない?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    じゃあ、この一覧を共同考案者と言うことで。執筆者は先に言うた理由から、此度は考慮しないことに―…あーっと…当人の了承得ずに名前を出してよいものか…

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (該当者のみんなどうもありがとう)(イメージ映像です)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    事後承諾になっても、別の何処かにお礼と報告かねて一言残せば良いんじゃねェかね。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    時間もない、ことだしね…悪い気がする人も、居ないとも思うし。>事後承諾

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んー……悪い意味で載せてるわけじゃないからいいかなって思うんだけど。どうだろう。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    はっ!「special thanks~ファーストアタック相談参加者~」って表題にして、リストのせるというのは・・・!?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    考えたくないことではあるけれど、作戦がうまくいかなかったときに連帯責任、みたいに巻き込んでしまったら…とか、そんなことが心配になってしまうてのぅ…

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    (ブレスト板を含めるかどうかとか、その辺考慮するとアレになるかも知れないが)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (いかん、脳みそ煮えとる)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んー……そういわれると難しい……<連帯責任 今回初めてこの案出たし、今回は保留しつつ是非について反省会で取ってみる?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ………(そこまて頭が回ってなかった人形)あ、でも…なごみ、ちゃんの、案だと…嫌味がなくて、いい感じ…かも?(そしてその書き方だったらブレストも含むのかなとも)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (ドレッドノートの苦い思い出)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ぶっちゃけていい?<連帯責任云々について

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (ドレッドノートで何があったのか…ゆいは後日聞かされる事だろう)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    平の言う通り、FAプレイングには乗せずに、スペシャルサンクスとして独立して乗せるってのも確かに手かもなァ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ……うむ。此度は反省会送りにしとくのがよいと思うのじゃ。わかなはせっかくまとめてくれたのに、すまぬのじゃ…(それが心苦しい)>共同考案者と言うか、参加者一覧

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ?(なごみちゃんを見る)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    一応、ブレストも拾ってはみた(メモ更新) 【 http://ideapad.jp/a3eb4c18/view/ 】

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ちょっと怖いけれど、どうぞ。>ぶっちゃける和

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あまり過激じゃないなら?<ぶっちゃけて

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    スペシャルサンクスって表題でプレイングに乗せること考えてたです・・・。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    失敗した事を責める奴らが"もし"居るんだとしたら、一言言ってやれば良いさ。 『ならもっと良い提案をして欲しかった』ってなァ。 此処まで熟慮した事を労われこそすれ、誰にも責められる筋合いは無いぜ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (わかなちゃんに労わりのチョコレートを押し付ける)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    全然過激じゃなかった(ぱくぱくと口を開けてチョコレートを待ってる)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ごめん、過激な意見なんだ・・・相談参加・非参加問わず、作戦上手く行かなかったら緋色蜂師団全員の連帯責任だと思います。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    まとめたのはexcelさんだから、私はほぼコピー貼り付けしかしてないから、そこは大丈夫!>熊神さま

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    レヴォルトくんがとても良いように言ってくれたので割腹ー!(ハラキーリ!)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    …………はい! とりあえずね、私は今回は見送り、次回に向けて検討に1票。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ちなみに責任を負う、って言う意味合いなら乗せてくれて構わないぜェ。 ぶっちゃけロクな意見出してねェけど。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    過激かも、だけど…それもそうだと、ゆいも、思う。意見を出せるのに出さないのは…容認しているか、責任転嫁してる、だけ。みんなで、よりいい結果を求めて、相談する場所が、ココ…ほぼ付いて行けてない、ゆいだった、けど…相談してくれる、みんなには、感謝してる、し…レヴォルト、くんの、言う通り…後から、文句を、言うなら…意見を、出せば良かったんじゃない?って…思う。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    生きよーっ!(和に共鳴ヒール腹パン)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あっと……最終投稿者は、熊神さまでいいよね?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ゆいも、マネキン程度の、存在感だった、けど…載せてもらうのには、異論ない、よ。ただ、持ち帰りたい、わかなちゃんと、くくるちゃんの、気持ちも…わかる、の。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    生きた・・・!(腹パン復活)さてー、じゃあ、スペシャルサンクス云々は放り投げてー、さっきまで話してたヒールの共鳴がどうとかいう話しはどうなったん?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    熊神さま案の「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、全体の強化を図る。同時に回復力を重視し、単体回復、特に共鳴のグラビティを所持していれば使用を推奨する。 」でいいかなーって心持ち

  • 園城寺・藍励 (深淵の闇と約束の光の猫・e39538)
    2017年12月16日

    うちもブレストでの意見くらいでここではまともな発言してないし、言うことも言われることも違うって思うけど……全体で5000人近い中、参加してるのが20人にも満たない数なんだし、文句言うくらいなら参加すればよかったんじゃって思うかな。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    和やレヴォルト、結以の言葉も分かるけれど、の。それはきっと「言える者」の考え方で、或は「言えぬ者」「言わぬ者」を委縮させてしまうやもしれぬ、と、思うのじゃ。気安く意見を出していってもらうためにも、そこら(意思確認とか責任云々とかその辺)は、きちんと話を聞いてからがよいかなって、思うのじゃよ。っていうことで、わしも次回に向けて検討に一票、なのじゃ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ、いちおう、レヴォルトくんに同じく、ボクも責任を負う、って言う意味合いで乗せてくれて構わないよー。

  • 雪村・達也 (漆黒纏う緋色の炎・e15316)
    2017年12月16日

    連帯責任上等!ここまで頑張ってくれた皆に任せっきりだったんだ。少なくとも俺はどんな結果でも受け入れるぜ。いやホント何も出来なくてごめんな。皆お疲れ様。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    前列には、盾も欲しいよね。共鳴グラの次に推奨みたいに(BS耐性がもっと大事とか意見あるかもだけど、とりあえず表記提案で)書き方の変更…出来る、かな?

  • 園城寺・藍励 (深淵の闇と約束の光の猫・e39538)
    2017年12月16日

    あ、突然でごめんね……一応見てはいるんだけど、なかなか機会なくて……

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    端境お姉ちゃんが最終投稿者で良いよー。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ま、いずれにしても其れは「万が一失敗して」「万が一責める奴等が出て来たら」の話しだぜェ! 成功すりゃあぐうの音も無いし、緋色蜂なら、反省こそ挙げられても無責任な追求なんざねェ筈だ、俺ァそう信じてる。 だから、後の事は一旦おいときなァ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    わかる(わかる)>あいりちゃん

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私も、大事なことだから勢いでは決めたくないな。ここはひとまず私と熊神さまの顔を立ててくれると嬉しいな、なんて。(といいつつ、これも上から目線くさいなって思って嫌な人)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ふむ、その辺の記述について、じゃな。(資料読み読み)カウリオドゥースにブレイクあり、とはいえ、全体の割合として考えれば危惧してエンチャントを避けるほどではないかの。パラライズやら催眠やら厄介なグラビティがちらほら見えるゆえ、BS耐性の付与と自己キュアのためのシャウトについても推奨があってよいじゃろか。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    エンチャントで有用なのって「狙アップ」「盾アップ」「壊アップ」「BS耐性」あたりじゃない?少なくとも「妨アップ」と「術アップ」は、今回なくて良いと思うん。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    かおを、たてる…!(ゆいは想像した。ロボット型の二人を組み立てていく様を…)(等とよくわからない文章で場を和まそうと試みる癇に障ったらごめんなさい)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    その辺りは、各種エンチャントをバランス良くでぼかした感じにしてたかなぁ。書き出すとキリがない気もして。でも具体的に書くならかくでもオッケーだよ

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私は催眠とかのBSを使った作戦を取ってるなら、妨アップも重要だと思ってるかなぁ。

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    あって困る事ァ無いと思うが、無くて困るかってェと中々難しいなァ、ヒールと攻撃を完全分業してるなら、実際術アップを導入する必要は無さそうだが。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、全体の強化を図る。」を「メディック全体で、狙アップ、盾アップ、壊アップ、BS耐性の4つのエンチャントをバランス良く活性化させ、全体の強化を図る。」って変えるのはどうだろう?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    確かに、バランスよく、で十分な気もするのぅ。一応、自己BSの解除に備えて、シャウトについては記述追加しとこうと思う。皆使えるグラビティでもあることじゃし。ここはなんぞあるかの?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ゆいの、認識ではね…耐久戦なのかな…って、思ってた。でも、数も減らした方がいいし……依頼でよくやるのは、相手の配置場所によって、かけるエンチャを変えたりする、かな。例えばCr・Jmに狙、Dfに盾、Ca・Snに壊、MdにBS耐性…とか?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    それじゃ、ネガティブリスト方式で「メディック全体で各種エンチャント(但し、術アップを除く)をバランス良く活性化させ、全体の強化を図る。」とか?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    シャウト(心の叫び)にしてもらう……可能、なのかな、これ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……ん? 音響グラビティは使用推奨だから問題ないんじゃ?

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    メディックは嬉しい。後衛に撒いてくれる分には良いんじゃないかねっつーメディックからのアレ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    癒は、掛かる人に対して発動するものらしいから、微妙かも…それなら、素直に、共鳴の方が…いいのかなって。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    んー…では、「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、付与対象や戦況に応じて最適なエフェクトを選択し、全体の強化を図る」これでどうかの?

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    癒アップは・・・かけたい人にかかるかって問題あるし、微妙かなー。ネガティブリストに乗せても良いぐらいだと思う。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    あれ、ゆいの認識、間違ってたら…かな?アンチヒールの、逆で…回復される、人に…癒がついてたら、発動…じゃなかった、かな?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私はそれでいいかなぁ。ぼかせるところはぼかしてしまいたい派

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    まぁ、逆に言えばメディック意外には微妙って意味でも在るからなァ。 共鳴の方が間違いはねェだろうし、其れで良いかもな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    「各種エンチャント(但し、術アップ、癒アップを除く)」ぐらいはやっていいんじゃない?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ぼかせるところはぼかしていく方針を取った結果としての記述、じゃから、あえてそこだけ明確にすることもないんじゃないかなー、とは思うのじゃ?>ねがてぃぶりすと

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んー、付けられるエンチャント数に制限があるわけじゃないし、除くはいらないんじゃない? ついても不利益があるわけじゃないし。 癒アップに関しては対象者か本人か現状はっきりしないなら、あえて対象者を書かないほうがいいかなって気もする。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あと3時回ったからそろそろ妥協できる部分は妥協したいな、なんて(

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ほぼほぼ居なかったゆい、だけど…ぼかした理由は、逆手に取られたくないから…だよね?だとしたら、一手の効率上げるための、ネガティブリフトには、ゆいは賛成…かな。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    攻撃に関して言えば、術アップより、壊アップの方が効率良いし、奇襲ってことを考えたら、効率の良い方に一本化するのが良くない? 癒アップはどっちでもー。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (あ、それはそうだよね…わかなちゃんもみんなも連日お疲れ様。本当にありがとう)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    もう一度今の時点で最新稿に纏めてみちまって、最終稿にするか否かを判断する、でも良いんじゃねェかね。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (8時前には起きて、最終確認したいしなんていう個人的ワガママでごめんね、ごめんね……)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    これに関しては最終提案でー、せめて「各種エンチャント(但し、術アップを除く)」は強く推します。癒アップはどっちでも良いっていうか、癒アップを除かないならなおさら、術アップは持ってく必要がない。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (節子、それわがままとちゃう)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    わーん!とっても細かくってごめんなさい!!「振り分けの際、サーヴァント持ちのHPは主従の合計HPを参照し、主従同ポジションに配置。Mdに配分予定のサーヴァントにヒールグラビティがない場合は、スナイパーに移動」のとこ、略称使ってないのにいきなりMdだと変かなって!

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (明確に「これを除く」を言っちゃうと、じゃあ、これは何で除かなかったんだ、とかの話になり始めて妥協点見失いそうで怖い)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (すっごいメタな話、術アップってオリグラじゃない限り降魔拳士の自単グラしかないから、あえてかかなくてもそもそも数がないんじゃないかなって)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    そのくらいはちょちょい、じゃから謝るようなことでないのじゃー。(ちょちょい)>Mdをメディックに

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    はい、くくるせんせー。上空部隊のヴァルキュリアの記述が…

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    最大公約数じゃない?術アップがいらない子っていうのはー。言うなれば、他は議論になって妥協できないから、最大公約数的に妥協できる術アップだけでも除いたってスタンス。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あー「飛行能力を有する者のうち、情報処理に適性の高い者を選抜して構成/また、種族特徴・光の翼を活用する為、ヴァルキュリアを優先的に配属させる」でいかが?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ……ふむ?(ピンとこなかった模様)>ヴァルキュリアの記述

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    (そこは認識してるけど、それならそれで、書いたって大勢に影響ないから良いんじゃない?って思ってる)<術アップってオリグラじゃない限り降魔拳士の自単グラしかない

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (最初の方、確保しておくの記述がないなーって)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    月子さんが提案してたヴァルキュリアに限定って話しじゃないかなと

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    なるほど、ほいほいっと(修正)>上空偵察部隊の編成に、ヴァルキュリアに関する記述

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    私はマイノリティを明言して切り捨てるのが怖いのだ……(小心者)

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (そのあたりの話はみのがしてた!第1稿にあったのになくなってるなーと思っただけなのよ)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ホントに使う場面がなければ「最適なグラビティを選択」っていうところで撥ねられるから、そこまでしなくても、かのぅ?(同じく切り捨てるの苦手派)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    今回(術アップ)のはマイノリティでもなんでもないよ。単に作戦の効率性の話しで、それもサーヴァント殿の話しと違って誰かが犠牲になるってわけでもないでしょ?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (元作戦組んでた勢、戦争やFAに関してのあれこれは全く力になれなかったけれど、グラ効率とかは割と重要視しちゃう模様)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    各種エンチャントを活性化って言ってるんだから、最適なグラビティを選択のところで、グラビティの活性化までは撥ねられないよ。端境お姉ちゃんの話しに準じるなら、使わないグラビティを活性化してるって状態が生まれるだけで、それって無駄でしょ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    うーん……どうする? 平行線なら思い切ってエンチャントのとこ削っちゃう?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ゆいも、なごみちゃんと、同じ意見。むしろ、先にもあげた、ポジション別に、指定した方がいいとさえ、思ってる。ただ、みんなの疲れとか、考えると…何も言えない。今まで任せきりだったから、余計に。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    多分、心情論と効率論の話だから、絶対決着つかないでしょう、これ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    …………「各自の判断により、本作戦に有用と判断した回復グラビティを活性化。対象と戦況に応じて最適なグラビティを選択し、行使する」(ぶん投げる)

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    そう、だね。たしかに、決着のつかない、話。意見は言った、けれど…ゆいは、やっと話し合いに、きたばかり、だから…判断は、委ねる…の。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    …(さすがにこれはないな、って、自分で思った>ぶん投げ)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……(私なんて「メディック全体で各種エンチャントをバランス良く活性化させ、付与対象や戦況に応じて最適なエフェクトを選択し、全体の強化を図る。同時に」を削除しちゃえばええんじゃないのとか思ってるから、もっと酷いよ)

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (ふと)マイノリティって、思った理由は…そのグラに、思い入れがある人が、いると思ったから…かな?だとすれば、特別な理由がなければ…って、前置きした上で、ネガティブリフト…入れるのは、どうだろう?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    /レヴォルトisシンプル\

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    いや、サーヴァント殿とかの話しなら心情的なっていうのも理解できるけど、エンチャントの選択の話しで心情云々が出てくるのって、なんで出てくるか分からないんだけど・・・別に誰かが犠牲になる話しじゃないんだよ?心情で対立するってのがものすごく不思議なんだけど・・・。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    わしがネガティブリストに否定的なのは、「なんでそこだけ?」っていうところから、じゃあ、あれは?これは?ってつつかれるのを嫌って、じゃなー。ほかの要不要について精査できておるならばまだしも、そこまでして否定する類と思えぬというか…

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    なんだろう、力量が低いみたいな書き方に感じてる気持ちと同じというか。相手がどう受け止めるか分からないから、排除するみたいな思想が苦手っていうか……。うーん、うまく説明できないや、ごめん。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    なんでそこだけ?に、関しては…術は、半端だからって、説明は出来ると、思う。わかなちゃんのは……ごめん。今はちょっと、伝わらないかな。ほんとは今わかればいいんだけど、今度ゆっくりした時にでも、聞かせて。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ………それにね、排除しないことで、悪い意味で受け止める人も、いるかもしれない。万人ウケなんて、考えたら…ダメ、だよ。あなたが、壊れちゃう(ポツリと)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    つまり、自分の書き方ひとつで、意図しない「仲間はずれ」を出しちまうのが怖いんじゃねェかね。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    とはいえ、今ここでこれ以上話し合っても結論はでないから、術アップは除くで一旦決定してもいいよ。熊神さま、朝顔出しに来れそう? 来れそうなら、術アップは除くで一旦決定しつつ、そこまでに他の人の意見聞く感じにしたいな。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    なるほど、なの………わかる、けど……でも、わかんない。否定なんて、しなくても…いつだって、世の中は…マイノリティに、溢れてるん、だもの。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    端境お姉ちゃん、その説明、ポジティブリストでやっても、「なんでそこだけ?」って出るって言うんでしょ?それ、どっちにも使える説明だよ。ネガティブリストの良い所は、これはだめだろうって判断した分だけを除けるってことだよ。それで、術アップについてだけど、癒アップがつけれるなら、癒アップの方が効率良いし、壊アップ付けれるなら、壊アップの方が効率良い。術アップ、持ってく必要ある?

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (はっ、そうだ。時間時間)長引かせちゃって、ごめん、ね…意見、聞いてくれて…ありがとう、なの。朝のみんなの、意見を伺うのも、賛成…だよ。ただ、体調が、心配…

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……私自身が仲間はずれにされるのは嫌だなって思うから、見知らぬ誰かにもそんな気持ちになってほしくないなって思っちゃうのかな? 世の中はマイノリティに溢れてるけど、そのマイノリティを作り出す人になりたくないなって、なんだかそんな事を思っちゃう。結論としては、明らかに疲れてて頭回ってないから寝ろよってことなきがしてきた。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    \それだ/>寝ろよ

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (ポエマーな事言い始めたら疲れてる証拠。というか熊神さまの反応がなくて、生きてるか心配になってきた)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (個人的には、一個だけ明確に拒絶するのに際して「効率が悪いから」っていう説明が不十分と感じているからと判断。たぶん、作戦に対してどう、っていうとこが抜けてることに起因する異物感だと思う。ので)『主目的の達成に寄与することを目的に、攻撃性を高める壊アップ、狙アップ、妨アップを推奨。また、継戦能力を高める目的で盾アップ、BS耐性を推奨とする』これで。敵のエンチャントが壊アップと破剣くらいで、どっちもエンチャント付与に積極的なポジションではないから破剣を除外、癒アップは性質上盾アップに優先度で劣るので除外、術アップは付与効率の観点から除外。こんなとこじゃな。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (めっちゃ考えてた!) 私はそれでいいよ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    くくる、ちゃん…すごい、すごい(拍手)疲れてる中、再構築、お疲れ様、なの。とっても、いいと、思うよ。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (1人だけ感情論でごめんね、ごめんね。熊神さまありがとう)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ポジティブリストの方で落ち着くなら、術アップも除外されてるし、それで良いよー。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    じゃあそれに変更して、再確認して、もう1度投稿かな?

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    (しかし俯瞰の視点で見てみるとマジでスゲェ文量だわって思ったメタラー)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    にゃー! また細かいところ! 【・手旗信号および手信号(ハンドサイン)の周知 項】失伝の末裔→失伝ジョブの末裔 で。他は全部その名称で統一してるから。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (感情論だからダメというわけでなし、わかなの謝ることでないのじゃ)(ほめてほめてっていう顔)(わりとあたままわってない)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    うん、いいんじゃないかな。あと、なにか残ってた議論ってあったっけ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ほいほいっとー。(修正)

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (くくるちゃんをめっちゃ褒める。ぱちぱちぱちぱち)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ★撤退条件の(優先度の高い順) これ、()のとこもういらないんじゃ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    端境お姉ちゃんいつもながらすてき!落としどころを持ってくるのとか、尊敬しちゃう!(結構自説に拘るタイプなので)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (どややー)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あとは、今の頭では特に気になる所なかったかな!

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (ほぼなんもしてないのに真っ先に頂く人形。熱い。ありがとう)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (お茶を受け取り、覚めるまで手を暖める)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    はわわわわ(ホントじゃー!ってなって削除する)>撤退条件のとこ

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    うむっ、わかなも最後まで確認ありがとう、なのじゃ!そしたら、これで。投稿してくるのじゃ。

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    ずっとずっと相談してくれててありがとう、お疲れ様なの。いい睡眠が、取れますように……体調、崩したら…嫌だよ?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    …確認じゃけど、共同執筆者も此度はなし、でよいかの?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    あー、どうしよ。和ちゃんも結構改稿してくれたし、名前載せたい感じはあるんだけど……。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    ・・・ごめん、一つだけ確認なんだけど、上空偵察部隊の部隊編成のところで、「部隊内の中で特に実戦経験豊富な20名から構成される【情報統括小隊】を組織」ってところの、「実戦経験豊富な」って変えるって話し出てなかったっけ?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    んんんん……。部隊編成の上部を、「飛行能力を有する者のうち、隠密活動に習熟した者を選抜して構成」 情報統括小隊を、情報処理の適性が高い者にしたら?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    上空偵察部隊の編成自体を「情報処理に適性の高い者を選抜して」行っておるゆえ、その中から実戦経験豊富な者を選出するのは、戦時判断を下す指揮官として妥当と思うゆえ、そこはそれでよいと思うのじゃよ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    自分で言いだしておいてなんじゃけど、基本的には空に遮蔽も何もないゆえ、隠密技術に関する習熟はあまりなくてもよいかなって。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ、そっか。そういえば、上空偵察部隊自体を情報処理に適性の高い者に変えたんだね。確かにそれなら、その中から実戦経験豊富な者を選出するのはありか・・・うん、理解できた。ごめんね、最後に・・・あとはないです。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    一応修正案は出してはみたけど、私は現状でも意味は通じるから、問題はないかなって思う。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ………執筆、の目で見れば和奏や風太郎もしてくれておったけれど、此処も事後承諾になってしまうしのぅ。わし自身の納得できる線引きができぬゆえ、すまぬけれど此度は共同執筆者もなしと言うことにさせてもらうのじゃ。

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    確かに。<基本的には空に遮蔽も何もない

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    了解ー。そこはまた反省会で出そう。<共同執筆者

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    (異論なしとの意味も込めて出来上がったプレイングの素晴らしさに感動してまた拍手を)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (元々前回は突発でやってみたら、ファーストアタックで拾って貰えて。共同執筆者としてファーストアタックに登場したら、FA相談に参加する意欲が湧くんじゃないかっていう話だったしね。線引が難しい面も大きいし)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……すごく好みの問題なんだけど。当日行動の辺りの改行が一部消えてて、文字が詰まってて読みにくい、かも? でも文章が変わってるわけじゃないから大丈夫かな?

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    力尽きる前に、これだけ。みんな、みんな、ありがとう、おつかれさま、なのじゃー

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (ここでスレッドのレス数を見て、我に返ってはいけない(戒め)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    こちらこそ、本当におつかれさま!

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    とりあえず、みんな、寝たほうが、いいよ…(布団へのお誘い。投稿もお疲れ様です)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    すまぬー、すまぬー・・・えっと、部隊編成のところの基本編成が、小隊の編成についての説明にしかなってないけど、それでいいのかな?たとえば「10人1組の小隊を束ねて部隊とする」ってして、部隊編成にも関連してるんだよ的に表示しなくて良い?

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    なんとか意味は通じるし……。うん、大丈夫ということにしたい。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    よみやすさ、だいj(行間空けて戻ってきたら和のに直面する)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    い、いいいいみつうじるし、だいじょうぶ、大丈夫…なのじゃー…

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    誤字的なものを発見してしまった・・・部隊編成の攻撃部隊のところで、「ヒールグラビティがない場合は、スナイパーに移動」の後につける「。」が次の行に落ちてるです・・・。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (ちからつきる)(寝て起きてまた再検討ということでー…)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (もしも不安に負けて改稿するなら、★撤退時留意点の下に空白あるから改行1個消してくださいごめんなさいの念をおくる)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    。ぐらい大丈夫大丈夫ー!!!(自分のことを棚に上げながら、こちらもお休み。8時には起きたい)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    (そろそろスレ乱立を咎められそうな気持になってきたので、他の何かがないかもっかい精読してからと言うことに…寝て起きてから…)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    (そのぐらいで咎められたらさすがにあぁん?ってするから、安心して……)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    あっ、あっ、あっ・・・《情報の妖精さん》で習得するの信号弾抜けてる・・・!部隊編成の攻撃部隊の推奨防具特徴のところで、第1稿では「また音による交信が不可能な場合に備え、事前に取り決めた手旗信号・手信号・信号弾を《情報の妖精さん》にて習得しておく。」ってあるけど、第3稿で「信号弾」ないの・・・!

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    ありが(すやぁ)

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    それはゆゆしきじたいじゃな(起きる)

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    ……和ちゃんの探知能力すごい(もう目がすべって文書があたまに入らない)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    すまぬー・・・あの、撤退のところの「上空の情報統括小隊は、叶う限り戦闘を回避できるよう周辺を密に観察して誘導を行う。」の、「叶う限り」ってもしかして、「可能な限り」の誤字だったりしない・・・?

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    叶う限りも可能な限りも多分同じ意味になると思うから表現の問題だと思うぜェ。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    叶う限り>これはわしがよく自分で使う言い回しがぽろっと出てしまったやつじゃなー。できる限り、とか、そういう意味で使える(はず。たぶん)から、きっと、大丈夫、なのじゃ。(調べてみると「できる、可能」は「敵う」が正しいっぽいので、誤字と言えば誤字。でもたぶん意味通じるから。大丈夫と言うことにしてくださいお願いします。)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    誤字じゃなきゃ大丈夫です・・・端境お姉ちゃん本当もうしわけないです・・・ボクからは後はないのです・・・。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    意味は通じると思うー。ほかに致命的なものがでてきたらついでにレベルでいいかと(不吉なことを言うな)

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    良いことにする・・・良い言葉だよね・・・良いことにしよう・・・。

  • 彩葉・戀 (蒼き彗星・e41638)
    2017年12月16日

    皆の者、お疲れ様じゃのぅ……目を通したが、妾が気になるところはないのじゃ。簡単な推敲しか出来とらんがの。

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    再確認してみたけれど、致命的な書き間違いとか、重大な影響を与えうる間違いとかはなさそう、かのぅ。すまぬけれど、これより先、わしは対応出来なくなるゆえ、修正箇所があった場合は最終投稿者にこだわらず、稿を改めてほしいのじゃ。

  • 神崎・晟 (熱烈峻厳・e02896)
    2017年12月16日

    全力で寝落ちしていた。お早う。

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    おはよう。熊神さまは改めてお疲れ様!

  • 平・和 (享年二十六歳・e00547)
    2017年12月16日

    おはよう・・・みんな、おつかれさまでした・・・。

  • 園城寺・藍励 (深淵の闇と約束の光の猫・e39538)
    2017年12月16日

    (気がついたら寝落ちしてた白猫)おはよ……みんなお疲れ様……

  • 一都橋・結以 (サクリファイス・e25377)
    2017年12月16日

    お疲れさま、お疲れさま…

  • 端境・括 (鎮守の二挺拳銃・e07288)
    2017年12月16日

    うむっ、お疲れ様、なのじゃ。お詫びしたいこととか反省したいことも多々あれど、悔いのないプレイングに仕上げることはできたと思うのじゃ。改めて、お疲れ様、と、ありがとう、なのじゃ。(せっかくだからあと二人、書き込まないかなーってレス数眺めつつ)

  • レヴォルト・ベルウェザー (叛逆先導アジテーター・e00754)
    2017年12月16日

    ハッハァー! お疲れ様だァ! まだ出来る事は在るとは言え、後は当日を残すのみ、気合入れて、んでもって英気養って休んで置けよォ!

  • 長谷川・わかな (笑顔花まる・e31807)
    2017年12月16日

    みんな本当におつかれさま……うん、今できることを詰め込めたプレイングになったと私も思うよ。明日もみんなで頑張ろうね。(ゾロ目ゲット!)

  • レス タイトル 最終更新時刻