緋色蜂師団

【ルート】それではルート案を　『1～4ターン』 【（7、8、11で戦力最小の場所）→12】 【23or（19、32で戦力最小の場所）→24】 【（29、41で戦力最小の場所）→33】 【（49、52、53で戦力最小の場所）→48】 【26→（可能なら35を削る）】 『5ターン』 【35】【27削り】 『6ターン』 【27】//余裕があれば【12】【24】【33】【48】制圧後に戦果を拡大 4戦場追加で落とせれば【27】制圧を7ターンに伸ばしてさらに戦果拡大

必須戦場とそのルート以外に4戦場制圧しないと7ターン目に進めないので6ターン終了として組んでいます。【27】は1ターンで制圧しきれない可能性も高いので削りのターンを入れていますね。後はそこから逆算していくとこんな感じの案になりました。

仮に組んでみたルート・・・道となる戦場は単に数字の若いのを選んだだけ【１Ｔ（７）（26）】【２Ｔ（19）（35）】【３Ｔ（29）（12）】【４Ｔ（43）（24）】【５Ｔ（33）（48）】【６Ｔ（27）】・・・常に２面制圧成功させて、どこかで２回３面成功させないと６Ｔ目も超えられないから、これは本当に最低限のみのパターン。きつきつ。

今回ルール飲み込むのに時間かかっちゃった……正直いまでも不安。今回の戦争、最長でも７ターンで終了って認識で考えていくので大丈夫かな？ // ルートとしては、６ターン目には（27）に王手をかけれる方向で調整して、（27）とそれまでの戦場の手応え次第で、7ターン目までかけるかどうか……ってところかな？

ディザスター軍団と戦う場合は、理論上８ターン目あるよ。アルアルよ。　//　ルートの方向性、わかなちゃんの言うとおりだと思うの。

各戦場の戦力にも寄るけど、今回は分散がかなり起きそうな雰囲気だね。菩薩の所は早ければ2Tで攻撃可能になるけど、ダモクレスも絡んでいるのが余裕を奪っている気がする

皮算用でござるが、５師団がダモクレス方面、残り４師団が菩薩方面を攻略するように連携をとれるように働きかけると良いのではなかろうか？　拙者も平殿の想定とほぼ同じルートを考えておったでござる。３ターン以内にダモクレス２マスを攻略できるように戦力をある程度集中させ、後顧の憂いをなくしてしまえば菩薩攻略は加速できると拙者は考えておりまする。

優先順位としては【12、24、33、48へのルート】→【26】→【12、24、33、48】→【35】→【27】　くらいで考えておきたいですね。必須戦場が攻められなくて戦力が余るのは少しもったいないですし、ギリギリの状況であれば足りなくなることも考えらます。【12、24、33、48】への道を開けるのは最優先でしょう。【27】は2ターンかかる可能性を考えると、【35】を落としつつ【27】を削れるように、【12、24、33、48】は【35】よりも先に制圧したいですね。//序盤はどちらかというと菩薩優先したいところですね。1ターン目に4ヶ所制圧狙いで【12、24、33、48へのルート】を全て狙うくらいでもいいのかなと思います。

天輪浄王に関しては「戦争にのみ現れる」とあるので、無理に相手にする必要はないのではないだろうかと個人的に思う。 // ウィッカの「1ターン目に四菩薩へのルート狙い」に賛同する。衆合無ビルシャナ連中の戦力はそこまで高くないのではないか、故に上手く戦力を分けて衆合無を狙えば全て1ターンで開けられるのではないかという皮算用を多分に含む。

【検討用マップ】いつものを……目に優しくした、つもり。（ニコニコ静画見れない人用：　https://i.gyazo.com/4ce5581acbd2f7061599fce465545a1e.png　）

→【菩薩累乗会】ルート検討用MAP（18/04/15 00:00） / わかな さんのイラスト - ニコニコ静画 (イラスト)

【師団間でのルートすり合わせ】今回はいつも以上に『どこから攻めるのか』のすり合わせをしっかりしないとね。例えば【12】に行くなら経路は【7】【8】【11】（天輪浄王も入れるならプラス【13】【17】）と複数あるし、どういう選択基準で決めるかは、事前に決めておかないとねぇ……。「一番戦力が少ない所。同値なら一番若い番号」辺りが分かりやすそう？

（早速細かなミスに気がついた人の図）ニコニコ静画見れない人用：　　https://i.gyazo.com/f7e19459ed851d4d5ccfa20628ec8da0.png

【師団間でのルートすり合わせ】他師団を見たところ、蒼鴉でルート案が出ていて、別のいくつかの師団で検討されているようですね。統一することが重要でどこを通るかはそこまででもないので、乗ってしまったほうがまとめやすいでしょうか？選定基準は攻略できる戦場がなるべく増えない場所のようです【11→12】【19→24】【41→33】【49→48】

ふむ、それに乗るのが良さそうに思えるのぅ。ウィッカの言う蒼鴉のルート案で浮動票を上手く集約させられれば後が楽になるしの。奇襲成果にも寄るじゃろうが、あとはダモクレス陣営と幻花衆、ネームドに流れるくらいかのぅ？//あれこれ考えてみたが、和の2面攻略案を採用するならば、戦力の少ないところと多いところで合わせたほうが良いじゃろうな。浮動票を加味して戦力余剰となってしまっては勿体無いからのぅ……

妾個人としての意見で言うならば、蒼鴉のルート案に乗りつつ、（1～4T）【11,19,41,49】→【26】→【12,24,33,48】→（5T）【35】→（6T）【27,35】→（7T）【27】かのぅ？ 個人的に、26か35、どちらかは2Tかかるのではないかと踏んで居る。 ディザスター軍団と戦うか戦わないかの部分がある上に、35を倒してなければダモクレスの勝利に終わるというところが些か引っかかるでな、もしかしたらと思うとるのじゃ。

【師団間でのルートすり合わせ】ふむふむ。すでにいくつか案が出てるんだね。んー、そうだね、この辺りは基本乗っかる方針でいた方が良さそうかな？ // 【7ターンまでかける場合の問題点】ここまで粘るなら『6ターン目終了時に14以上戦場制圧』がネックだねぇ。【27】攻略までに必要な戦場数は10戦場だから、当日までのルート選択は基本6ターンで考えておいて、余裕があって7ターン終了までに14戦場行けそうな場合のみ7ターンを検討、が一番いいかなって思うよ。

ということで、分かりやすさ重視でいくと、【11,19,41,49】→【12,24,33,48】→【26】がいいのかなって。1ターン目に選んだ戦場に繋がる所選んだ師団が2ターン目も継続。その間に恐らく【26】に浮動票が少なからず流れるから、3ターン目が来るまでに敵戦力の目算を建てて3ターン目にいくつ師団を流して余剰戦場を取りに行くか考える時間を作る方がいいんじゃないかな。こちらの問題点は『選べる戦場が増えすぎる』事だけどね。

此度はなかなか頭捻らされるのぅ……14戦場以上を失念しておったわぃ。右も左もわからぬような者ならともかく、ほとんどの浮動票はネームドに流れるじゃろうて、そういう意味では確かに障害じゃな。初手から行きなしネームドに挑めるのは（22,23,26,38）の4戦場かの。条件にも含まれる意味では（26）に流れる者が多そうじゃな。（26）に多く流れてくれれば御の字というところか。分かり辛い故前提ビルシャナを仮に“キーボス”と呼称しとくが、此奴等を倒した場合3T目には（34,28）も対象として増えることになるかの。浮動票で落ちるような連中じゃなかろうが、2Tで浮動票により（22,38)が落ちることとなり、あまつさえ事がうまく運んで2Tでキーボス全制覇した場合、3T目には（27）も対象として選べることになるのも問題になるかのぅ……？

今回のボス戦場の【27】は、【12,24,33,48】を制圧しない限り攻略できないから、そこは考えなくても大丈夫かなー？（戦争ルール：●曼荼羅卍）

（書いてるうちに話が逸れてたって顔）ダモクレスを後にすることが出来ればどれだけ楽か、というところになるのぅ……3Tでキーボスと（26）全制覇を目指せれば御の字なのじゃが。皮算用すぎるかの。

事がうまく運んで、という前提じゃよ。その危険性があれば何処かを倒すのを遅らせるだけの話じゃろうしな。＞（27）

あ、2ターン目で【12,24,33,48】【26】を倒せちゃった場合の話ってことか、了解ー。

【26】を後回しにすると【35】への進軍へ影響が出る可能性があるので、 彩葉さんの案の5Tを省いて6T終了にした形を推したいですね。【35】は【27】よりは少ないでしょうし、浮動票の削りも合わせれば１T攻略で考えていいのかなと思います。//14戦場のための4戦場は【12、24、33、48】と【35】を落とした後に余裕があれば攻めるくらいでしょうか？並行して攻めるよりも必須戦場に集中させたいですね。あとは優先順位をつけておいて、余裕の程度に合わせて攻めるくらいがよいのかなと思います。

【師団間連携所】戀さんが総合相談所を建ててくれから、ここにも一応ぺたりしておくね。

→K. of Atlantica - ケルベロスブレイド

ひとまず、【26】を先にする案には同意じゃな。【35】を1Tで落とせるならばウィッカの最初の案と同じになるの。

あと、わかなはこちらにも貼ってくれて感謝するのじゃ

【戦場考察】ふと思ったんだけど「衆合無ビルシャナ」でまとめられてる戦場は全部戦力同じなんじゃない？もしそうなら、同じように「天輪浄王」でまとめられてる戦場も「天輪浄王」でまとめられてる同士では戦力同じな気がする。

【戦場考察】私も同じ名前の敵は同じ戦力だと思うかな。「天輪浄王」は戦争にしか出てこないっていう辺りから、スパイラルウォーの勅忍みたいに強いやつなんじゃないかなってイメージしてる。

【戦場考察】ふむ、確かにそう考えるのが順当じゃろうな。しかし、累乗会というのが戦域以外のところでも機能している（【27】を倒すと累乗会が止まるという表現から）のだとしたら、浮動票では落としきれない程度の戦力回復力がありそうな気もするのぅ？

【戦場考察】んー・・・侵攻戦場の敵戦力の回復があるとしたら、それって特殊ルールに書くんじゃないかなぁ（現状書いてないのにあるとしたら、不意打ち過ぎると思う）。

……どこぞの異世界で決死戦になった、あの戦場ならいざ知らず、戦力回復の項目がなければ然して気に病むこともあるまい。少々、勘繰り過ぎでは？

【戦場考察】ふむ……些か考え過ぎかのぅ。

【戦力回復】お問い合わせにポーイって投げてみて、説明に追加されるか見てみるって方法を思いついたけど、どうなるかはわかりません。

ディザスター軍団が追加されたら～とかならあるかもだけど、現状は考慮しなくていいだろね。

【戦力回復】流石にあるならあると書いてあるだろう。よしんばあったとして、この量の戦場だと回復する間もなく潰せそうな気はする。

【戦力回復】過去作で戦争途中で第三勢力や援軍が来て敵の戦力や戦場が増えたことはあるっすので絶対とは言い切れないっすがけどすでに判明してる敵の能力により回復するなら記述されてると思うっす。

【戦力回復】ふむ、皆の意見感謝するのじゃ、考えない方向で行くことにしよう。

【戦場考察】「衆合無ビルシャナ」と「天輪浄王」どっちが強いかなぁ？説明的に「天輪浄王」の方っぽい？

【戦場考察】わざわざ「強大」と銘打ったからには天輪の方では？　繰り返しになるが天輪は余程手が余っていなければ手出し無用な気はする。

ふみゅん、そこんところ考えると、【27】への鍵持ってるビルシャナへ至る道をどうあけるかっていうので、攻略できる戦場がなるべく増えない場所を選んだ【11→12】【19→24】【41→33】【49→48】は、「衆合無ビルシャナ」の方だけ選んでるし、それぞれの組み合わせ良さそうに思えるなぁ。攻略する戦場はそこだっていう部分は、これで決め打ちしちゃっていいかも。どの順番で攻略してくかって言うのは別として。

そういえば蒼鴉の案で検討していますが、明確に全師団統一の合意などはできていないのですよね。師団間連携所へ提案を出して、確実にしておいた方がよさそうでしょうか？

この組み合わせに合わせて、ボクが言ったルート案を改訂すると・・・【１Ｔ（11）（26）】【２Ｔ（19）（35）】【３Ｔ（41）（12）】【４Ｔ（43）（24）】【５Ｔ（33）（48）】【６Ｔ（27）】・・・ってなる。

集合無ビルシャナに関してはもっと同時に攻略する方向で考えても大丈夫かと思いますよ。特に1ターン目はルートを開ける意味でも集合無ビルシャナ2ヶ所以上は最優先としたいです

提案の仕方はちょっと考える必要があると思うん。というのも、良さそうだなって言ってるのは「くくられてる戦場同士では戦力が同じ」「衆合無ビルシャナと天輪浄王なら前者の方が戦力低い」っていうのを前提にしての話しだから・・・こう、臨機応変が効くようにしたい気がする。「基本●●。ただし、戦力に差がある場合は戦力が低い方を～」みたいな。

んー・・・あんまり有力戦場同士を１つのターンの中に含めたくないんだよねー。上手くいきそうな気がしなくて・・・。

初手で殴る衆合無の数に関しては当日の敵戦力を見て、ということになりそうな気はする。倒しきれる程度に分散させないとそれはそれで損だからな。……そう考えると衆合無ビルシャナの中でも倒す優先度を決めておくとスマートかもしれない。

細かい数値が残った時用に、必須戦場以外にも攻める戦場の優先度、設定したほうがいい？

今回、テンションアップがないから、戦場に敵戦力が少数残った場合、スルーができなくなるし、その場合の対策は考えておく必要があるよねー・・・可能な限り、必須戦場の順番繰上げをするほかは・・・わかなちゃんの言うように、必須戦場以外で攻略できたら良いなっていう戦場みつくろって、優先度定める必要性、あるね。

ルート選択で進軍に影響する場所を優先的に開けるようにすれば、必須戦場で振り分けれると思います。ですので、細かい数値が残った場合というよりも、【27】以外を全て制圧した上で余裕がある時に攻める場所として優先度を考えておきたいですね。//【28】が気になるので、【23】＞【28】くらいで行きたいですね。後は4ヶ所制圧で7T目まで伸ばせるので、集合無ビルシャナで戦力最小の順で7Tへ行けるかどうかを考えて適宜入れる感じでしょうか？

【FA動向】【黒猫】：応援（確定）　　【銀狐】：応援（確定） 　【灰色狼】：奇襲（12）（確定） 　【白馬】：救護（確定） 　【蒼鴉】：奇襲(19)（確定） 　【金糸雀】：奇襲（33）（確定） 　【紫揚羽】：奇襲（48） 　　【黄鮫】：奇襲 （24）（確定）＜和ちゃんのまとめ引用＞

ウィッカさんの【23】の優先度が高いのは、奇襲が入る予定だったからかな？ 個人的には【38】の忍者も気になるねぇ。ビルシャナに忍者の技術が合わさるのは面倒くさそう。

【師団間相談所持ち帰り】// 【蒼鴉師団】より、全師団さんへ。ルート相談で、各師団さんが第一ターンにどう動くのか、希望を聞かせてもらえたらうれしいです。うまく足並みそろえられたら、いいかなぁってことで。

【23】は【28】へのルート兼、初期から攻めれるので浮動票で削れていそうかと思ったのですが、【24】から【28】へ行けるので、単純に【28】優先でもよさそうですね。

必須って言うからちょっと誤解を招いたかな・・・細かい数値が残った場合で問題になる戦場は「【27】への鍵持ってるビルシャナへ至る道の戦場」だと思うんだ。その場合、そこに全力投入するわけにもいかないから、なるべく攻略順序の繰り上げで対応しつつ、繰り上げ対応ができなくなった場合も考えられないではないから、その時攻める場所どうしよう？って考えで言ってたんだ。まあ、有力敵がいる戦場を狙うか、一端戦力を遊ばせる程度でしかないからってんで「集合無ビルシャナ」の内のどこかにするかってことになるんだけど・・・有力敵居る戦場狙う方向で行く？

難しいところだよねぇ＜有力敵か衆合無ビルシャナか　１ターン目はほぼ決めうちになるだろうし、有力敵の優先度は決めておきつつ、１ターン目で見えた戦力によってその後のプランを建てるしかないかなーとは思うかな。 // 【攻める優先度】(26)は奇襲入れるし、できれば行きたいかなー。

【11,19,41,49】を最優先で開けるようにすれば、2T目で2～4ヶ所は先へ進めるでしょうから、繰り上げ対応で足りなくなることはないように感じます。3T目には全て行けるようになっているでしょうし。//【12、24、33、48】が残った場合も、【35】を後回しにしていればそちらへの振り分けが可能ですね。//集合無ビルシャナよりもネームドの方が脅威度が高いので、基本はネームドを優先したいですね。しかし、集合無ビルシャナであれば7T目に行くための4ヶ所に届くという場合に関しては、集合無ビルシャナを攻める感じでは如何でしょうか？

有力敵の戦場を一度に攻めなきゃっていうパターンは攻めきれないリスクが上がって、避けたいなって思ってるから、そこは見解の相違だね。基本、弱い戦場＋強い戦場の組み合わせで攻めていきたい。

衆合無ビルシャナの戦場が明らかに戦力小さい場合は、衆合無ビルシャナを攻めておく・・・とか？＜集合無ビルシャナであれば7T目に行くための4ヶ所に届くという場合

２ターンで４か所落として有力敵２体倒すより、２ターンで３か所落として有力敵３体倒した方がいいんじゃない？と思ってるっす

【師団間相談所持ち帰り】// 【白馬師団】蒼鴉さんのお話に乗っかるようですが、【ルートの共有】を提案させて頂ければと思いました。よかったらご検討頂ければと思います。　//　簡単に説明しますと、2師団ずつペアを組んで、調整しながら進行しましょう！というかんじです！長文なので、リンク先にてまとめさせていただきました！

→物置き部屋 - ケルベロスブレイド

【白馬師団提案事項】２師団ずつである程度ペアになってって所は賛成だけど、レベルによる指定は、緋色蜂では今までしたことないねぇ。さてはて……。

【白馬師団提案事項】敵戦力の想定が足りていない部分がありますね。『【11,41】がそれぞれ2師団では1Tで落とせない場合に関しては、【49,26】担当の師団が合流して、1T目での【11,19,41】制圧を目指す。（【19】は奇襲が入るので2師団で足りないことはないでしょう）』という内容を追加すれば、乗っても構わないかと。//【26】を攻める場合には、奇襲を入れる緋色蜂に担当させてほしいと提案するのもありかもしれませんね。確実に他師団で【11,19,41,49】が制圧される状況であれば、【26】を攻めることは問題ありませんので。

レベルによる指定は集合無ビルシャナへ低レベル、菩薩へ高レベルという状況であればありかもしれませんが、目標の強さが同等であると低い方の勝率が悪くなったりするかもしれませんね。そもそもきれいに別れられるか疑問ですし、推奨ルートを2ヶ所設定するくらいでもいいかもしれません。

んー、突っ込まれた時にちょと私から上手く説明できる気がしないのと、私 ちょっと今FAで手一杯なんだよね。他の人の意見ももうちょっと待ちだけど、この白馬師団提案の件の対応、ウィッカさんにお任せしてもいいかな？

対応するのは構いませんが、もう少し何人かの意見を聞いて、緋色蜂としての意見をまとめる必要がありますね

そうだねぇ……ある程度の事前取り決めによる振り分け自体には賛成。振り分け・配分については要検討かな。例えば明らかに２師団じゃ削れない戦力だった場合とか。あとは、この配分でいくなら、うちは奇襲先である(26)に行かせて欲しいかな。

【師団間で出てる１ターン目の各師団推奨現状（書いてない所は不明）】 【黄鮫師団】１Ｔ(11)(19)→2・3T(12)→4・5T(24)→6T(27) // 【紫揚羽師団】１Ｔは(11)が推奨になりそう（話し合い中） // 【金糸雀師団】１Ｔは（29）か（41）、理由は（33）を優先目標としているから // 【白馬師団】１Ｔは第一希望：(26)（だが、他に意欲的な師団があればそちらに譲ります）、第二希望：ペア分けで余った所

んーと、意見集まらないけどどうしようか。私個人としては、緋色蜂は今までの戦争でも調整を優先して当日ルートを組んできてる経緯もあるし、取り決め自体にはオッケーの意思表示をしてもいいかなって思うかな。１ターンの希望に関しては、この振り分けなら（26）希望。ただ、予想より衆合ビルシャナの戦力が高いなら外れて応援に。みたいに考えるけど。

あーでも具体案に上がってる『250以下ならA師団のみで向かう。150以下ならBの半分で向かう。』はややこしいかなー。残る師団はA師団で固定してしまった方が分かりやすそう。

常にペアをとなれば、ウィッカの言うように細々とした部分で支障がある気もするしのぅ、乗るのであれば状況に応じて、ではないかのぅ。あと懸念されるとすれば、師団戦力がどれほどかによって偏りが起きるのではという懸念かのぅ？ 全師団概ね同一数にはなっているじゃろうが、師団毎で浮動票の数も異なるだろうからのぅ。ペアで動く場合にはその辺りの戦力バランスも考えなければならないのではないかのぅ？//それはそれとして、26に向かうならば妾も賛同するのじゃ、奇襲に向かっておる分、他の師団より戦場の状況は理解してるはずじゃしのぅ。

【緋色蜂師団】『白馬師団提案事項に対して』①提案には協力する方向で検討中。ただし意見があまり集まっていないのでどうなるかは今後の相談次第。②戦力調整の細かい内容はもう少し詰める必要がある（例えば敵戦力が予想より多かった場合の対応の検討や、調整する師団はなるべく少なくなるようにすべきと意見が出ている）③担当するルートは奇襲先である【26】を希望。その上で、【11,19,41,49】が2師団で制圧しきれない戦力の場合は、積極的に調整し援護する予定。//こんな内容での回答でどうでしょうか？

おっと、書いている間に彩葉さんの書きこみがありました。②に「それぞれの師団戦力の偏りによる侵攻速度の差の懸念」も入れましょうか

私はオッケーだと思います！

ふむ、良いと思うのじゃ。

ではこれで出してきますね

・・・えーっと、今どういう状況？

10レス分ぐらい自分で振り返りなサーイ

【ルート共有提案】補足の内容が来ていますが、提案者の個人的な意見のようなので、内容のコピーはせずリンクだけ貼っておきますね//提案に同意していない師団もあるため、分担だけ決めておいて、当日の調整は各師団任せくらいに落ち着きそうでしょうか？

→K. of Atlantica - ケルベロスブレイド

遅れてすまない、状況を教えてくれ。・・・って人の為の簡単なまとめ。　『絶対に制圧しなきゃいけない戦場が点在していて、そこへ行く為のルートもたくさんあるよ！でもいつもよりタイムリミットが厳しいよ！だから師団間で協力してルートを絞ろう！2師団ずつペアを組んで協力・調整を提案されてるよ！制圧出来ずに足止め食らったら余剰戦力にならないように調整していきたいね！』ざっくり言うとこんな感じかな。　　//調整への協力はもちろん賛成だけど、ペアを固定してしまうのはちょっと怖いかな。当日の調整は各師団任せ、に同意見。

妾も「当日の調整は各師団任せ」に同意じゃな

【現状まとめ】【白馬師団提案事項】4/21 20時時点[賛同]白馬　 [一部条件を見直し協力]緋色蜂　 [ルート分担までは協力可]金糸雀　 [反対]紫揚羽　 [検討中・未表明]黒猫、銀孤、灰色狼、蒼鴉、黄鮫

【決定事項】各卍鍵マスへのルートは【(11)→(12)】【(19)→(24)】【(41)→(33)】【(49)→(48)】を使用（現状反対意見がない為、決定事項として採用の認識で。重傷化を防ぐ為、このルート案は事前に宣伝してもいいかもしれない）

【緋色蜂の１Ｔ目】１Ｔ目はよほどの想定外の事がない限り【11,19,41,49,26】の５戦場の中から選択。卍鍵マスへのアプローチの観点から、【11,19,41,49】＞【26】の優先度で。ただし、上記白馬師団提案事項に乗っ取り、【11,19,41,49】を各２師団、【26】を１師団で攻めるのであれば、緋色蜂は奇襲先である【26】を希望する。

【１Ｔ目の戦場選択にあたって決めておきたい事】【26】を攻めるか【11,19,41,49】への応援に向かうかの線引ラインを決めておく事。具体的にいうならば、【11,19,41,49】の戦力がいくつ以上であれば、２師団による攻略が不可能と判断するか。

こんなもんかなー？　各師団の１Ｔ目動向は現状じゃ推測の域を出ないから一旦割愛。

【決定事項】異論なしです【1T目】線引きラインは難しいですね。浮動票が結構分散しそうなことを考えると、少な目に見たほうが良さそうでしょうか？1師団250計算で500までなら2師団で行けそうですかね？ある程度綺麗に別れるなら300で計算してもよさそうですが、【26】へ浮動票が流れそうなんですよね。【2T目】こちらは基本【26】でしょうか

【1T目】うーん、１Ｔ目は毎回割と動員数少なめかなとは思うんだよね。少なめに見積もった方が安心かなーって気はするかなぁ。 // 【2T目】現状案でいくなら(26)かな。

ちなみに、【11,19,41,49】がなんで２師団で行けんじゃねって話しになったん？

白馬師団提案事項を読みなさい♪

→緋色蜂師団 - ケルベロスブレイド

URL間違えた

→物置き部屋 - ケルベロスブレイド

あといつもの推奨ルートも……あんまりルートになってないけど。　 ニコニコ静画見れない人用【　https://i.gyazo.com/8a2f8fc88ab73a4ec3cda6d667a1109a.png　】　 マップ画像のみ版【　https://i.gyazo.com/b151a18c843ba862dddc0661e88a9d96.png　】

→【菩薩累乗会】師団推奨ルート（18/04/21 22:30） / わかな さんのイラスト - ニコニコ静画 (イラスト)

【決定事項】妾も異論なしじゃ。//厳密な数値周りは妾はまだまだ経験不足じゃからのぅ、どうなるか想像もつかぬが、入口が18と相当数あるからのぅ、浮動票の多くがネームドに流れると考えるならば、少なめにしたほうが良いと思うのぅ。

・・・よくわからぬ。なんターン目にどこを落としてる想定なん？

んー、ようは手分けする内容を事前にすり合わせしませんかって認識でいいとは思うんだよね。で、うちとしては手分けする事自体には賛成。ただし２師団で本当に落とせる？って辺りで、目安になる戦場戦力を決めておこうねって段階。

【11,19,41,49】に各２師団ずつで１ターンで落とせる想定、なんだとは思う。数字が多すぎて私も認識あってるか怪しい。

おお・・・よく見たら１Ｔ目で【11,19,41,49】を全部落とそうなんて考えてんのか・・・そんな簡単なパターンってあるのかなー。できて３つじゃねって感じするけど・・・目安の戦力かー・・・数字的な話はよくわかりません。

【11,19,41,49】わかなの貼ったURLを見る限りでは、1Tで落とせる想定のようじゃな。【マスの戦力想定】部分と、3レス目をみる範囲では、3Tまでには26も含め鍵は全て制圧している想定のようじゃ。

まぁ前回も1ターン目は想定より低めだったし……奇襲が入ってる（19）は2師団でも十分な可能性はあるんじゃないかな。

なんこう、あれですね。現実的な想定だと思って提案してるの？って聞きたくなってくる。そんな簡単なパターンあるのかなぁ・・・難しいパターンと並列で乗っけてくれれば乗りやすかったかもしれないのに。

もの凄く戦力配分が上手くいったとして。１ターン目に通過点。２・３ターンで菩薩と輝ける誓約の果て。５・６ターンでと輝きの仔を優先でマンダラマンダラも削り。７ターンで決着。くらいで見てるのかな。　あ、本人がどう思ってるかは分からないので、あくまで俺個人の見た感じの感想。

……まぁ、その辺りだね。だから個人的には26を割と視野にいれつつも、多分外れることになるだろーなって感じ。

あ、違う。これだと６ターン目の制圧数が足りないか。６ターン決着で見てるのかね？

こだって上手くいけば６ターン決着できるよ。【１Ｔ（11）（26）】【２Ｔ（19）（35）】【３Ｔ（41）（12）】【４Ｔ（43）（24）】【５Ｔ（33）（48）】【６Ｔ（27）】・・・まあ、これは置いておいて。

蓋をあけてみないと分からないけど……私は１師団200想定まで下げてもいいかなーって感じ。ここまでの相談期間のようすをみてると、どうも今回の参加人数はいまいち振るわない気がして。

（って感じって言い過ぎじゃない、私って感じ）

ひとまず【11,19,41,49】を開けようっていうのは、まあ良いや。今回戦場数が膨大だから、もしかしたら雑魚っぽい「衆合無ビルシャナ」の戦場は戦力少なめじゃない？っていうのも、まあそうかなって思う。ただ、２師団推奨で１戦場制圧できるっていうのは、あくまで簡単なパターンの話しだと思うん。３師団推奨あればまあ、いけるかもしれない。４師団推奨あれば２戦場ずつまあまあいけるかも、みたいな感じじゃないかな。いや、数字的な話はよくわからんので、あくまで感覚的な話でね。

理想的には『1T』【11,19,41,49制圧】【26削り】『2T』【26制圧】【12,24,33,48削り】【35削り】『3T』【12,24,33,48削り】【35削り】『4T』【12,24,33,48制圧】【35削り】『5T』【35制圧】【27削り】『6T』【27削り制圧】くらいでしょうかね？

ウィッカさん想定で、１ターン目に【11,19,41,49】が制圧できないなら、もうこの時点で７ターン目を想定した動きに変えていくーとかはどうかな。

集合無ビルシャナは個人的には500予想ですが、色々見ていると人によって300～1000くらいまで想定が異なる印象ですね。多くても少なくても対応できるように考えておくことが重要かと思います

というわけで、３戦場パターンをルート案に落とし込むと・・・【１Ｔ（11）（19）（26）】【２Ｔ（41）（49）（12）】【３Ｔ（24）（33）】【４Ｔ（48）（35）】【５Ｔ（27）】・・・ってはなるな。あれ、上手く行ったら５Ｔで行けるルート案が出来てしまったぞ・・・？

３戦場パターンなら、１９は奇襲入ってるから後回しでもいいのでは？

7ターン目に行くには必須戦場以外に「4ヶ所の制圧」が必要です。１ターン目に【11,19,41,49】が制圧できない＝1ターンで4ヶ所制圧できない。1ターン伸ばすために1ターン以上かかってはダメですよね。というわけで、その時こそ6ターンでの決着を目指さねばなりません（実際には浮動票による別の場所の削りにもよりますが、制御できていない戦力を考えても厳しいですので）

というのはさておき、ほんと蓋をあけてみないと考えるの難しいねー。

(完全にメタ読みだけど、仮に『蜘蛛の糸が１だった場合』と敵戦力が同じなら、衆合無が簡単に制圧できる戦力じゃないと開始時点で詰みかな、とか思わないでもない)　７ターン目に決着を切り換えるなら、ルート外で制圧数稼ぎに落とす戦場も打ち合わせといた方がいいだろうねぇ。それよりは５Ｔで行けるルート案を採用して、１ターン猶予を設ける方が現実的だろうか？

１T目【11,19,41,49制圧】が成功するっていうのには懐疑的。他方で戦力分散させて【12,24,33,48】に３Ｔかけるんだったら、２戦場ずつでの２Ｔでやれないの？っては思う。

1000じゃと4師団想定というところかのぅ？ そうなると天輪辺りは1500とかになりそうじゃな？ そこまで来ると特殊ルールで6T目に入れぬ気がするがのぅ。

あー……そうなるのかぁ。＜逆に６ターンで ……前日なのにもう数字みたくなくなってきた。

一番やっかいなのは、制圧地点によって数値が異なる場合じゃのう？ 天輪はもちろんじゃが、鍵ボスなどへの前提となる【11,19,41,49】含む衆合が他の衆合に比べ100、200高い場合なども考えるべき、なのかのぅ？

６ターン目を超えるだけなら、２回３戦場制圧して、あとは２戦場ずつ制圧して良ければ足りるね。

まあ実際には７ターン目で勝利するためには、勝利条件の戦場を含めて１５戦場を制圧しなきゃならないんだけど。

理想論をぶっぱ。 １Ｔ【(11)4師団:(19)３師団:(26)２師団】／ ２Ｔ【(41)４師団:(49)４師団:(26)１師団】／ ３Ｔ【(12)４師団:(24)４師団:(26)１師団】／ ４Ｔ【(33)４師団:(48)４師団:(26)１師団】／ ５Ｔ【(35)９師団】／ ６Ｔ【(27)９師団】

(26)を1師団で削り続けて残り8師団で手分け(19は奇襲で削れてる想定)、最後は全師団で同戦場を推奨（余剰でそうなら調整）

そういえば、７ターン目を迎えるための、プラス４戦場どうするって話ししたっけ？

4師団なら制圧できるでしょって見積りだけど、鍵マスはもしかしたらきつい可能性もあるねぇ

してないねぇ。ただ他師団みてる限りでは、衆合をたくさん削るより、有力を優先したいって気持ちみたい。ここも当日みた戦力次第かな？？

【プラス４戦場】所謂浮動票、ネームドにあつまりそうだけど、制圧しやすさと単純さ的に【１，４，５，８】じゃだめかな・・・。

現状ですと1Tに【11,19,41,49】に各2師団となりそうなので、まずはその前提で考えていくのが良いかと思います。敵戦力が少ない方は【26】へ移動する形でいいとして、問題は多かった場合ですよね。

【プラス４戦場】4戦場倒すのに1T以上かかるなら行く意味がないので、基本は必須戦場以外に余裕がある場合になるかと思います。4ヶ所の制圧に足りない場合なども考えると、ネームドを優先しつつ数合わせに集合無くらいで倒していった方が戦果は大きくなりやすい印象ですね。

そこねぇ……＜多かった場合 議論内容は尽きないけど、明日も１日仕事になりそうだし、お先に寝るね。明日は起きれたら９時過ぎぐらいには顔出すつもりだから、また相談できればって所で。

４戦場倒すのに１T以上かかるなら行く意味がないっていうのがいまいち理解できないんだよね・・・。

わかなはお疲れ様じゃの。妾も昨日あれじゃったからな、流石に眠い様じゃ。もう少し粘るが、寝落ちしたらすまぬの。明日顔出せるのはやはり夕方以降になってしまうかのぅ……

1ターン伸ばすのに1ターン以上かかったらマイナスになりますよ？＞４戦場倒すのに１T以上かかるなら行く意味がない

必須戦場の他に4戦場の向かうなら、１Ｔ以上かかったら結局７Ｔでの決着に間に合わなくなるって事…で合ってるかな？

単純計算じゃったな。

(必須戦場の他の4戦場に向かうなら)　長谷川さんもお疲れ様。明日もよろしくなー。なお俺はここの推奨に従って出撃するので手一杯になると思われ。

そのマイナスっていうのはどういう意味で？

4戦場制圧するのに2T掛けてしまえば、結果7Tに間に合わなくなるという話ではないかのぅ？

４戦場を１ターンで制圧できないのに、猶予のための４戦場を１ターンで制圧できるの？ってはなしでしょ？

７ターン目を迎えるだけなら、２回３戦場制圧して、あとは２戦場ずつ制圧して良ければ足りるよね？

５Ｔ目までは必須戦場で手一杯と仮定して。６Ｔ目に２師団×４戦場とかで７ターン目を迎えたら１師団＋浮動票の分猶予はあると思うけど、そうじゃない？ごめん、ちょっと頭回ってなくて。２回３戦場制圧してってのがわからない。

平さんの話だと必須戦場の攻略が圧縮されているのだと思います。考え方が変わっているせいで比較しにくいのでしょうね。必須戦場だけで5T手いっぱいだと、4戦場に1T以上かかると6T目に1T伸ばそうとしても足りなくなりますよね。

仮に制圧ルート案を組んでみる・・・【１Ｔ（11）（19）（26）】【２Ｔ（41）（49）（12）】【３Ｔ（24）（33）】【４Ｔ（48）（35）】【５Ｔ（１）（４）】【６Ｔ（５）（８）】【７Ｔ（27）】・・・っていうのは理論上は可能なはず。もちろん、上手くいくかどうかは別の話しだけどね。

【11,19,41,49】ここを1T目で制圧しきれぬ場合、1T確保するために4戦場を制圧するのは1Tでは無理、故に6ターン目で27制圧をしなければ、という話しかのぅ？

あ、あー。１ターン目から数えて、３・３・２・２・２・２で制圧していくって事か。うーん。それよりは戦力を必須戦場に集中して６ターン決着を目指した方が現実的かなと思う。けどひとまずＦＡと１ターン目の結果次第では視野に入れてもいいかもしれないな。

敵戦力と浮動票を除く師団全体の戦力のバランス次第じゃのぅ……？

正直、賑やかし程度の発言しか出来てない感。もし引っ掻き回すようなこと言ってたらごめんなさい。俺も明日に備えてここらで失礼するよ。

現状４戦場に分けましょうって話が進んでるところにそれを持ち出すのは、効率が悪すぎると思う。和ちゃんの想定戦力なら、【１ターン：1(2),19(1or2),41(2),49(2),26(1or2)】【２ターン：11(1),19(1),41(1),49(1),26(1or2),α(2or3or、＋β(1or2))】～ とかでもなんとかなるよね？ ひとまず4戦場でいくほうで話し合わない？

【１ターン：11(2),19(1or2),41(2),49(2),26(1or2)】に修正……（寝ろ）

うーん・・・【11,19,41,49】が１Ｔで制圧できるっていうのは甘い気がするけど、【12,24,33,48】に３Ｔかけるのは戦力分散させるからそういう想定になるんじゃない？って思うんだよね。【11,19,41,49】の４つを１Ｔで制圧できるなら、【12,24,33,48】だって４師団推奨、５師団推奨で２つずつの２Ｔでいけるんじゃない？って思う。あとは【26】【35】も、特別強力っていうんでなければ、ルートの組み方次第で余裕を以って７Ｔ目を迎えられるじゃね？って。

他の師団に強制はできませんし、現実的には他の師団のルートを踏まえた上で考えるしかありませんね。

初動は人が少ない想定でもあるし、【11,19,41,49】が１Ｔで制圧が甘い考えってのは同意。だけど、今から他師団さんに『７ターン制圧を視野に入れて、３戦場分けに変えませんか？』って提案するのは、返って混乱を招くんじゃないか・・・って不安があるねぇ。(寝言)

なんだか、全師団が４つに分かれるのに賛同してる感じでもなさそうだけど・・・。

そうだけど、少なくともうちは振り分け自体には賛成・協力の意思表示をしたんだから、そこがぶれたら話し合えないよ

ちょっと覗いてきた感じ『賛同と明言はしてないけど、何師団かは４戦場分けに動いてるし、ウチも合わせるか』ってなってる所が多い印象かな。

まあ、勝てればいいか・・・。

ひとまず思考を切り替えて、4戦場分けで勝てる方法を考えるほうにシフトしよう……こっちだって考えることは多いしね（お風呂とかすませて今度こそ就寝）

勝てるように臨機応変にいきませうってことで・・・。