エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月9日
・はじめに このスレッドは、前日までの進攻ルート計画と、当日の推奨戦場・非推奨戦場の相談にお使い下さい。 ・勝利条件 可能な限り多くの「爆殖核(6つ)」の爆砕。 ・注意事項 (5)追手門の制圧可否は、ハクロウキ戦(シナリオ)の結果で決まります。 (現状は未制圧状態。12月13日(火)に返却予定?) ・主要マップ纏め 今回の戦場マップは、大阪府大阪市にある『大阪城』周辺とその地下領域です【1~15が地上、16~23が地下】。 ・爆殖核設置戦場 (4)竜忍爆殖核・(8)中芯爆殖核・(13)虹天爆殖核・(14)天守爆殖核・(19)泥泥爆殖核・(22)象神爆殖核 この戦場のいずれかを制圧すれば、爆殖核をひとつ爆砕できます。 ・それ以外の戦場 (5) 戦争当日まで螺旋忍軍禍つ月のハクロウキを撃破していた場合は侵攻開始位置に。もしハクロウキが居た場合、この戦場は(4)竜忍爆殖核の戦力を若干増やします【制圧すれば減らせます】。 (6)(7)この戦場を制圧すると、増援阻止により(8)中芯爆殖核の戦力を若干減らせます。 (9)(10)この戦場を制圧すると、増援阻止により(4)竜人忍者軍の戦力を若干減らせます。 (11)(12)この戦場を制圧すると、増援阻止により(14)天守爆殖核の戦力を若干減らせます。 (16)(17)(18)この戦場を制圧すると、増援阻止により(19)泥泥爆殖核の戦力を若干減らせます。 (20)(21)この戦場を制圧すると、増援阻止により(22)象神爆殖核の戦力を若干減らせます。 (23)今回の戦争には全く関係の無い場所であるため、侵入するかの決断は慎重に行ったほうが良いでしょう。 |
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エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月9日
とりあえず個人的な意見としては……(15)を開始位置と見立て、(13)(12)を制圧・又は通過可能状態にして、(14)(8)へのルートを拓いていく感じでしょうか…… もしも(5)から開始出来るのであれば、(4)→(17)→(19)→(21)→(22)の爆殖核破壊の最短ルートを通っていく感じですかね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月9日
(5)が使えるかどうかで難易度がガラリと変わる(特に下ルートへ行く場合)わね。ただいずれにせよ、(13)は速攻で落としておきたいところ。下ルートに行くにせよ、確実に潰せる場所だからね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月9日
仮に(5)が使えない場合は、「上ルート:(15)→(13)→(12)→(14)→(8)」と「下ルート:(1)→(2)→(4)→(17)→(19)」が主軸になるかと。 見ての通り、戦場が上下に見事に分離する形になって辛いですね。 寄り道の余地もやや少ない感じです。 ……(5)にハクロウキが座った場合、すっぱり(23)は諦めてしまって良いかと。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月9日
そうですねぇ……もしも(5)がダメだった場合で、下ルートを攻略する場合は、(1)から開始して(2)(4)(17)……となるでしょうけど、ターン数を考えるとギリギリな気がするので、その場合の人数振り分けをしっかりとしなければいけませんね。いつも以上にルート選択がシビアな戦場です……。 |
西城・静馬
(創象者・e31364)
2016年12月9日
ハクロウキの参戦可否で地下ルートは大きく変わりそうですね。雑談であがっている(22)への奇襲を仕掛けるのであれば、地下ルートへ侵攻してみたいところですが… |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月9日
今までの戦争の経験則から言って、恐らくは下ルートは後半にかけて攻略に時間が掛かるでしょうし、上ルートと比べて動員数を割いていきたいかなとも思いますね。……(23)に関しては、本当に余裕がある場合のみ、任意で攻略する流れにしておこうかなと思います。正直、なんとなくですが罠臭い気がしますしね……。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月9日
上ルートからの合流になるけど「(15)→(13)→(9)→(8)→……」と下ルートに合流する手筋もあるわね。もちろん地下進行が1手遅れるので、上ルートの進捗次第では、ドロロ控える(19)にたどり着くのが厳しくなる可能性も。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月9日
「(15)→(13)→(9)or(10)→(4)→……」の間違いでした……まあ(5)が使えないならこっちの方が安全側かも。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月10日
もしも(15)から下っていく場合はそうなりますかね……師団間の割り振りと(5)次第でどちらになるかですが、とりあえず最低でも3つ(各会誌地点からのルート)ぐらい考えておいて、選択していく感じになるでしょうか。 |
ティーシャ・マグノリア
(殲滅の末妹・e05827)
2016年12月10日
(23)は手出しはしない方がいい気がする。制圧したらしたでとんでもないものが出てきそうな気が・・・・ |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月10日
そうそう。とりあえず、核の有りかと戦力が連動する戦場、後は最短ルートを追記したマップを貰ったから、おいておくよー。 【 https://i.gyazo.com/d04312b15cc69fdff04d6f2ea235d703.png 】 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月10日
フリードリッヒさんはマップ掲示ありがとうございます。とてもわかりやすいですね。こうしてみると、上ルートは(15)、下ルートは(1)又は(5)から順に攻略した方が効率的ではありそうですね。しかし、こうしてみると、(5)の重要性がすごく良く分かる……。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月10日
私は(5)の制圧可否に関わらず、(1)からの出発は切る流れでいいかなと考えています。理由は、(1)から有効な戦場に至るまでのルートが遠い事と(15)からでも(13)→(9),(12)→(4),(8),(14)→(17)といったように爆殖核を抑えられる事が挙げられます。(6),(7),(11)などの制圧することで戦力低下が望める戦場は気になりますが、手広く構えすぎると有効な戦場を落とすのに手間取る可能性が高いので、(15)一本に絞る方が良いかと考えています。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月10日
ん、とりあえず5が通れれば、1はつかわないと思っている。 5が通れない場合は下へ行くには1の方が近いが。まあ一本に絞るかどうかの問題だね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月10日
ふむふむ。まぁ確かに上ルートを確保しつつ、下へ下っていく方が戦力分散せずには済みますか……。あと、所々手前の戦場の戦力ダウン効果がある戦場がありますが、あまり気にせずに突っ切って行った方が結果的に早く制圧できるかなと思いますね。 |
白水・兼敏
(スマホ中毒偽刀剣士・e03073)
2016年12月10日
絶対に制圧出来ず(ありえない程の幸運で絶対的に勝利し挑んできた敵を友と言う名の配下にするとかメアリー・スーにもほどがあんだろ…)テンションアップですり抜けるしかないだろう(22)を超えて(23)に行くとか、あらゆる意味で無謀過ぎて俺は正直反対だな。悔しいだろうが地上を完全制圧する事だけ考えようぜ。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月10日
えっと、確かに『レプリゼンタ・カンギ』は死にはしませんが、(リプレイで死亡という結果が出ても、死にません)と出てるように、一応制圧自体は出来るものだと思っていますが……。(23)の攻略は私個人的には考えてないです。戦争後の事を考えると、優先的には 爆殖核の破壊>その他の制圧>(23)の攻略と思ってますよ。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月10日
ん、(23)を狙うつもりならボクモ反対しておくよー。 ただ22自体はレプリカンタゼンタを殺せないだけで、制圧できないわけではないって認識だった。 で、制圧できるなら核があるから潰せるものなら潰したい、かな |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月10日
(22)は「カンギが死なない」ですが、この戦場自体は制圧可能なようですね。//(23)は私も無しで良いと思います。現状「ほぼ不可能」と言われているように、今現在の戦力でユグドラシル・ウォーを狙うのは時期尚早かと思われますので |
西城・静馬
(創象者・e31364)
2016年12月10日
私も(22)、(23)についてはノワールさん以下2名と同様の認識ですね。個人的にはハクロウキ健在の場合は、地下へは(1)を起点にするものだと思っていました。(15)に絞ると1ターン目が(13)に絞られてしまうため、戦力過剰の恐れがあると考えたためです。とは言え、戦争は未経験なので、むしろ集中させた方が良いという場合は確かに(15)からの侵攻に絞った方がいいかもしれませんね |
奏真・一十
(無風徒行・e03433)
2016年12月10日
ぱっと見て浮かんだルートは【上(15から):(13)→(10)→(9)→(7)→(8)→(12)→(14)】【下(1)から:(2)→(4)→(17)→(16)→(19)→(21)→(22)】。上と下で二分するかたちで、なるべく多くの戦場を抑えつつ、核はすべて破壊する目標(……に、なっている筈)である。これだと(5)が使えるかどうかはあまり関係ないな。ただ戦力分散を前提にしている以上、こうトントン拍子に事が運ぶとも限らぬから、もう少し余裕が欲しいかな……とも思いつつ、正直ややこしくてなかなか頭に入ってこない。 (23)は触らず置いておいてよろしいかと思う。ヤブヘビの気配もあるしな。個人的には非常に気になるが。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月11日
爆殖核が上4箇所下2箇所の配分である事と、上下に分断されたMAPの性質上、どうしても上に戦力が流れやすいからね。 (22)までいけるか怪しい部分があるとおもう。 ただ戦争ルールによると(23)が陥落すれば爆殖核は全て爆砕されるとの事。1点突破で落とせるなら、話は分かりやすい……んだけど、それなら太字で「ほぼ不可能」なんて強調されないよねー…… |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
爆殖核のある拠点を通りつつ、かつ最短ルートを選択して攻略するぐらいでないと、恐らくは全て破壊するのは難しいかなって個人的には思ってます。特に今回は年末という事もあって、いくらか戦力が少ない状態で挑まなければいけなさそうですしね……。 |
生明・穣
(月草之青・e00256)
2016年12月11日
皆様お疲れ様です。道行きとしては上ルート下ルートの二通りがあると考えて、当方は下ルートで考えていると言う所ですね。(5)からの出発は不確定なので、余り考慮しないが、行けそうならそこから行く事もあるという認識でよいでしょうか。/(23)に関してはすぐに行ける場所ではない事もありますし、やはり今回は外して考えるのが良さそうですね。仮に十分な余裕を持って(23)以外全制覇が出来たとしてもどうかというところでしょうから。 |
生明・穣
(月草之青・e00256)
2016年12月11日
実際そこも考慮すべき所ですね。当日の戦力の状況がどうなるかというのはありますから。出来るだけ、まとまって動ける様に調整を付けたくはあります。当日浮動の状況にある方々に上手く情報をリーク出来ると良いのですけれど。場所を設けても、なかなか見て貰うのが難しいですからね…。 |
館花・詩月
(咲杜の巫女・e03451)
2016年12月11日
うーん。…浮動票っていうのも何だけれど、全体をコントロールするのは難しいんじゃないかなぁ、程度にもよるけれど。旅団単位で動く事も推奨されているわけだしね。師団としては事前にルートを出しておいて、当日は動ける人が穴埋めに動いた方がアテが外れた…なんてことを言わずにすみそうなきがするよ。最適解ではないかもだけどね。//とりあえず上下のルートを示しておいて、当日は数が少ない方に師団の有志で加勢することを考えた方が良い気がするよ。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
色々とありがとうございます。そうですね、実働数はわかりませんが、全体で2万以上いらっしゃるので、その全てをコントロールし切れるとは私も思っていません。 今回の場合はあくまで「爆殖核の全破壊を目指すルート」を提示していければ良いかなと思ってます。勿論強制力はありませんので、あくまで参考程度に考えて貰えたらと思ってます。当日はターン毎にも掲示していくつもりですが、そちらも同様にですね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月11日
ええと、ここまでの議論ですが、大まかな流れとしては地上の爆殖核を制圧した後、地下の爆殖核の制圧に向かうという流れで良いのでしょうか?私としては、最初のターンに(13)に集中しすぎるリスクがあったとしても、(2)(3)(6)(7)(16)等への分散を避けて(15)からのスタートに集中した方が良いように思いました。//情報伝達に関しては、公表日時等スケジュールをあらかじめ定めておき、顔の広い人に旅団等やツイッター等でも告知してもらう、と言ったことが考えられますね。さしあたって、推奨ルートについてメインルートを決めるスケジュールを早めに決めておきたいですね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
もし(15)からスタートするのであれば、(13)※爆殖核1破壊→(12)→(14)※爆殖核2破壊→(8)※爆殖核3破壊→(9)→(4)※爆殖核4破壊→のように、地上の爆殖核に集中してルート選択していく感じで考えていますね。恐らく地上の爆殖核が3つ破壊された時点で下ルート、もしくは(4)へのルートが拓かれていると思いますので、それ以降下ルートへの援護に向かうようになるかなと考えています。 //推奨ルートに関しては、他師団との連携も併せてになるかもしれませんが、大体は金曜ないし木曜ぐらいには決められるのではないかなと思っています。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月11日
私も1は「他の出発地点がない場合の最もよろしくないスタート地点」だと思いますねえ。 で、23はほぼ不可能である理由が戦力値、ケルベロスのLvや性能、有力敵などの分野に分かれておらず(もちろん全部の可能性もありますが)情報が少ないのでやめておいたほうがいいと思います。 // テンションアップで進める場所が増えて隊伍が乱れる懸念ですが、乱す奴はどんな状態でも乱すので、あまりに気にしてはいけないかなあと。よく言うでしょう?「シャア少佐だって、…戦場の戦いで勝って出世したんだ」って。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
そうですね。師団推奨ルートに関しては(1)や(15)、まだ解放されていませんが(5)のそれぞれを書き出すのではなく、(15)スタートの「地上の爆殖核破壊の最短ルート」を提示していければ良いかなと考えています。複数提示してしまうと混乱を招いてしまいますしね。 あと、記載する内容は当日の戦争の状況を加味した上で、ターン毎に何故そこへ攻撃するのかの理由も含めておこうかなと思います。あまり長すぎても読みづらいかなと思いますので、詳しい内容についてはこちらで相談しつつ、【当日の師団推奨ルート】に関しては簡単に纏められればなと。 //あと、ルート提示に関してですが、出来れば木曜日中に提示したいなと考えていますが、いかがでしょうか? |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月11日
フォルドレイズさんが言っていた、事前に侵攻ルートを提示っていう事なら……。木曜日に推奨ルートが出た時点で、さっきのマップに「進行予定ルートの矢印」と「ルート選択理由」を書いて、その画像をばらまいてしまおうか? //別師団の推奨ルートも出ればそっちも記載して、よその師団でも一言とかで拡散してもらう方向で……。情報局は流石に乗せてくれないかなぁ、乗せてくれないよなぁ(でもやろう) |
ミスティアン・マクローリン
(レプリカントの鎧装騎兵・e05683)
2016年12月11日
エフィーさんの意見で了解しました。こっちはメインの旅団の団長が背後の都合で動けないので、こちらの情報に頼らざるを得ず……。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
そうですね。結構編集などにお手間をおかけするかなと思いますが、お願いして貰ってもよろしいでしょうか?>フリッツさん。 //なるべくわかりやすく纏めるつもりですので、どうぞよろしくお願いいたします。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
あ、あとフリッツさんにお願いがあるのですが、Twitterを利用して灰色狼の師団推奨ルートを拡散していこうかなと思っているのけど、その際に作って頂いた画像って使わせて頂いても大丈夫でしょうか?問題があれば載せずに簡単な告知とスレッド掲載していこうかなと。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月11日
あ、Twitterでの拡散はぜひぜひ。むしろこっちからお願いしようとしていた内容だから、やってもらえるなら凄いありがたい |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月11日
ありがとうございます。その際は、他師団の推奨ルートは省いて頂いて、灰色狼の師団推奨ルートのみのものを作って頂いても宜しいでしょうか…?色々とお願いばかりで申し訳ないです。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月11日
ほいほい。了解了解だよー。正直、他の師団の分はそもそも情報取りに行くハードルがあって作れるかどうかわからなかったしね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
えと、とりあえず色々と考えた結果ですが、灰色狼の師団推奨ルートの仮案を勝手ながら挙げていこうかなと思います。内容的には「地上の爆殖核制圧を最優先に、最短ルートを攻略する」感じです。 //スタートは(15)、侵攻ルートは1T目:(13)→2T目:(12)→3T目:(8)→4T目:(8)→5T目:(14)→6T目:(14)→7T目:(20)→8T目:(22) |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
また、このルート取りは1スタートの内容と戦争中の攻略進行を考慮しての内容となります。(簡単に言うと別師団・旅団等の戦力が攻略している前提)//こちらの想定ルートはスタートは(1)、侵攻ルートは1T目:(2)→2T目:(4)→3T目:(4)→4T目:(17)→5T目:(19)→6T目:(19)→7T目:(20)→8T目:(22) |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
あと、爆殖核に2Tかかる想定での推奨ルートですので、想定よりも早く(15)スタートのルート上の爆殖核((8)、(13)、(14))が制圧されていた場合は、次のターンから(1)スタートの想定ルートへ合流して貰えればと思います。(例;5T目終了時点で(14)が制圧されていた場合は、6T目:(19)※もしも(19)も制圧状態ならば(20)へ合流する等。) |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
このルート取りを選択した理由としましては、まず(1)スタートの場合、初手から爆殖核を破壊出来る(15)に比べて侵攻難易度が少し高め(想定では(2)を攻略するとみていますが、(3)にも人が流れる恐れがある。対して(15)は初手(13)のみ)なのと、その後の侵攻ルート先が手広く、更に予想では地下ルートは戦力比が高い(地上1拠点2000程だとすると、500から1000程の差があると思われる)可能性がある面。あと、仮に(5)が解放されているとして、その条件に影響されないという事を考慮して考えてみました。((5)からの侵攻が可能でも、侵攻ルート上被る恐れが無いので、迷うことが無い。) あとは単純に爆殖核を手早く制圧出来るので、最悪の場合(全ての爆殖核を制圧できなかった場合)に備えて、爆殖核の制圧数を稼ぎやすいといった事を考慮して、この侵攻ルートを提示させてもらいました。 |
西城・静馬
(創象者・e31364)
2016年12月12日
ノワールさんは纏め感謝いたします。私としては方針やルート自体に異論はありません。 // 質問ですが、(14)破壊時点で(4)ないしは(19)の核が健在かつルートが拓かれている場合は、これらの地域を(20)より優先するという理解でよろしいでしょうか。両方生き残っている場合は、地上の核破壊優先という方針に従い(4)を優先するイメージです。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
個人的な意見で言いますとそうなりますね。優先順で言えば、 (15)スタートのルート上の爆殖核((8)、(13)、(14))>(1)スタートのルート上の爆殖核((4)>(19)>(22))>その他 で考えています。(22)に近づくほど破壊難度が高くなるとイメージしていますので、少しでも破壊できる可能性のある爆殖核を確実に潰していく感じです。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月12日
基本的に地上ルートは「(15)→(13)→(12)→(14)and(8)」、 地下ルートは「(4)→(16)or(17)or(18)→(19)→(20)or(21)→(22)」となり、 地上ルートと地下ルートを繋ぐのが「(9)、(10)」と考えれば推奨ルートは決めやすいと思う。 地上ルートは見ての通り選択肢が少ないので、やはり正念場は分岐が多くなる地下ルートになるかな、と。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月12日
地下の目標は(4)(19)(22)だけど、それぞれの間に分岐点があり「無視はできず、片方は攻略しなければならない(ここ重要)」ので、そこで戦力が分散しやすいと思うわ。 それに比べると地上は上手く作戦の大筋を事前に周知すれば集中攻撃しやすいかと。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月12日
とりあえずノワール君の今の仮案でイラスト作っておいたよー // 【 https://i.gyazo.com/1969307c63da2c1a2406edb070cd0785.png 】 // で、一個相談なんだが、別の師団でもこの画像使わせてもらっていいかな? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
そうですね、基本的に……というよりは師団で動くのであれば下手に地下ルートを繋ぐよりは、(15)スタートのルート上の爆殖核((8)、(13)、(14))を優先し、(1)または(5)から進軍している部隊に合流する方が、戦力的分散も少ないかな、と。 //フリッツさんはありがとうございます。勿論というか、そもそもフリッツさんが作られたものですので、自由に使用して貰って良いかなと思います。ただこのルートで問題無いか意見を頂きたいなとは思っていますが。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月12日
あーっと、ボクの方は特に問題中ないと思ってるよー。奇襲攻撃が地上ルートに偏りそうだし、地下に行くよりはそっちを進める方が早く核を壊せると思う。// 現状【4】-【19】を繋ぐ3地点については黄鮫師団が17へ奇襲をかけることになりそうだし、地下の推奨ルートはそっちでいいかと思っているよ。 【20】と【21】については……。早めに、師団推奨ルートを出してしまうか、あらかじめ「【19】制圧後、【22】に向かう際、【20】と【21】はより戦力が低い方を推奨ルートとします。もし同じ戦力値の場合は、【20】(または【21】)を推奨ルートとします」とか、宣言してしまっておくか、かな // で、使用許可はありがとう。ルート選定の理由とかは、ノワール君の発言からの引き写しだから、一応ね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
そうですね、理由付けとしてお話するのを忘れてしまって申し訳ないのです。現在各師団の奇襲攻撃((4)、(8)、(13)、(14)、(17))を考慮して、先に地上ルートを制圧しておきたかったのもありますね。 //あと(20)(21)に関しては、フリッツさんの仰っている通り、残り戦力の低い戦場(同値の場合は現推奨ルート通り(20))を通って、侵攻しようかと思っています。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月12日
あ、ごめん。奇襲先云々は言葉のあやというか。癖で別の観点の理由づけを持ってきただけだから、謝ってもらうようなことではないんだ、本気で。 // で、20と21の考えも了解。その辺も後で画像に明記しておくよー |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月12日
あ、いえいえ。上の方で長々と書かせて頂いたルート選択の理由に付けるつもりだったのですけど、忘れていただけですので……なんだか色々誤解させてしまってすみませんね。 //はい、よろしくお願いいたします。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月13日
ルート相談並びに告知ありがとうございます。つきましては、師団間連絡においてルートの相互連絡も行いたいと思いますが、いかがでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月13日
特に問題が無ければ良いかと思います。よろしければご連絡の程、よろしくお願いいたしますね。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月13日
あ、ごめん。思わず投げちゃった>>ルート画像を師団完連絡の場所へ |
生明・穣
(月草之青・e00256)
2016年12月13日
こちらの方に関してはほとんどお任せになってしまっていますが、皆様お疲れ様です。頭に関しては、指標として見やすいですし役立ちます、これを周知出来るだけでも進攻に関してはかなり状況は変わるのではないかと思いました。と言う事で、傍目から見た感想になりますが良いと思います。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月13日
(5)スタートはできないようですが、提案中のルート取りに影響は無いかなと考えて、現状のままとします。ただ、(1)スタートの想定ルートの重要度が更に高まり、他師団等の戦力分布が重要になった感じでしょうか。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月13日
ただこれで(23)はまず無理、(22)も戦力配分が良くないと届かない感じになってきたね。 爆殖核の配置上、4か所は行けるだろうけど……4か所だと大阪壊滅というべきな規模なのよね(地図を見てきた)。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月13日
まぁ、元々(23)は公式的にも制圧は「ほぼ不可能」と言われている程ですからね。そこはともかくとして、地上の爆殖核をいち早く制圧することが出来れば、(1)から進行している部隊に合流できるタイミングも早くなるので、我々が815)からのルートを先に出しておくことで、他師団のルート決めしやすくならないかなと思っています。あとは、先に(8)を攻めることで、(1)から(3)方面へ流れるのを予防する効果も期待できるかなと。結局(8)を落とせるのであれば、そちらから向かう必要性が無くなりますしね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月13日
×815) ○(15)ですね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月13日
(15)からのルートだと(8)、(14)を攻略しないといけないので、(9)、(10)の壁を越えて(4)を制圧する余力はたぶんないと考えられますので、(1)からのルートの部隊に(2)を経由した(4)制圧をしてもらう形になりますね。1ターン目は(15)からのルートは(13)しかないため分散の心配がなく、また奇襲も入っているため1ターンで落とせるとして、(12)をスルー圏内に持ち込むことができれば3ターン目には(8)に到達可能ですね |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月14日
今までの話を取りまとめると…… 師団推奨攻略順は「(13)→(12)*→(8)→(14)→(2)*→(4)→(17)*→(19)→(20)*→(22)」 (*はテンションアップでスルー可)という感じになるかな。 おそらく(2)は地下を志望する人が流れる関係で、(14)を抑えたころにはスルー可能になってる可能性は高いかな、とは。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
攻略する順番で言えばそうなりますね。>「(13)→(12)*→(8)→(14)→(2)*→(4)→(17)*→(19)→(20)*→(22)」 (*は制圧済みorテンションアップでスルー可) 他師団の動向次第ではありますが、奇襲攻撃の効果もあって(8)(13)(14)はそこまで苦戦しないかなとは思っています。仮に全て1Tで攻略出来れば、5T目には地下ルートへ合流できるかもしれませんので、頑張りたいですね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月14日
メインルートはそんな感じですね。あとは、地上の爆殖核を全て制圧したのち、手早く地下に向かうために(1)からのルートの方に地下への道を切り開いておいてもらう事になりますかね。実際の敵戦力がどのくらいのとき、こちらの戦力をどの程度配分すればよいかの参考のため、明日あたりまでに前回の戦争のデータから資料を作っておきますね |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月14日
個人的には20よりも21行ってくれたほうがいい気もしますけどね。いや、ただ4からずっと下に行くだけなのでルートを作るときに楽ってだけですが。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
あ、すみません。(20)に関してですが、正確に言えば「(13)→(12)*→(8)→(14)→(2)*→(4)→(17)*→(19)→(20)or(21)*※→(22)」 (*は制圧済みorテンションアップでスルー可、(20)(21)は攻略する際、残り戦力が少ない方に参加する)ですね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月14日
まあ、そうですねえ。戦力低いほうに向かったほうが楽でしょうからね。とはいえ、どちらが背力低いかはわからないですから、どうしたものか |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
(19)には爆殖核があるので確実に攻め込んで制圧するでしょうし、そこから続いている(20)(21)の戦力比が見えてくるでしょうからあまり問題では無さそうな? もし別働隊が既にどちらかに攻め込んでいるならそちらに合流すれば良いかなと。(あくまで優先順は(4)>(19)>(22)なので、制圧されてなければそちらからですが) /あともう一つ条件が抜けていました……ちょっと上の方で提示させて頂いた通り、同値の場合は現推奨ルート通り(20)を通って、侵攻しようかと考えています。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月14日
ああ、ただ確定してないって言うのがルート画像作るのに面倒なだけです。あまりお気になさらずに。フリッツさんたちのほうが作るの早いでしょうしね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
なるほど、確かにイメージ化するとちょっと手間ですよね……。(説明文入れなきゃいけないでしょうし) |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月14日
とりあえず本日あたり一度、師団間連絡でルートを提示して各師団の動きをすりあわせておきたいと思いますが、いかがでしょう?どのみち明日にはメインルートを告知しますし、ここで一度全体の流れを整理しておくのも良いかと思います |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月14日
あとざっくり各師団を拝見してきたところ、(20)か(21)かで明確に決まっているところはありませんでしたね。ここは足並みを揃えるため、「戦力が同等であれば(20)」ということで提案したいですが、いかがでしょう?(20)ケルムト守備隊、(21)エルムト守備隊の有力な情報があると良いのですが…… |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
すり合わせに関しては問題無いと思います。そうですね、特に何も無ければ。提案される際はそれで良いかなと。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月14日
なんとなくGifを作ってみたのですが、容量オーバーでした・・・ムービーメーカー用の素材も用意しておけばよかった・・・・ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
何だかすごく手間暇かけて頂いているような……gifは容量問題が厳しいですよね。Flashを使えれば楽なのでしょうけど、かなり、昔の記憶過ぎてやり方を忘れてしまいましたね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月14日
あと加えて、我々が地上の爆殖核を制圧し終えて地下に合流するための議題ですが、現在他師団では地下へのルートは「(1)→(2)経由」か、「(15)→(13)→(9)→(4)経由」かで分かれているようでした。このまま分かれたまま進むと、地下ルートを繋ぐのにロスが出るおそれがあるので、灰色狼が「上下ルートを分割して攻めることを前提にした上ルート担当」であることを明言したうえで、下ルートの打ち合わせに関するお願いを提議をしてきてもよろしいでしょうか?他の師団様の作戦に対する議題で差し出がましいうえ、すり合わせ次第で我々のルートのうち、地上制圧後のルートが変わるかも知れませんが、いかがでしょう? |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月14日
とりあえず、ジュリーはgifや何かの作成お疲れ様// 推奨ルートの方のマップを更新したから貼っておくよー。【https://i.gyazo.com/31444e860e5cfb9136d6dd6b5ef6f79d.png】 変更内容は20-21の兼ね合いの部分と、奇襲位置の記載、5の状況確定って感じだね// えーっと、下ルートの打ち合わせについては、各師団である程度意思を統一しましょうってことでいいんだろうか |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
灰色狼の師団推奨ルートは地上ルートとして確定させた上で、(15)から下ルートへシフトされる(例(9)→(4)等のルートを通る師団が居るかもしれない)のを、同じく(4)を制圧するなら(1)ルートを通って行くのをお願いしてみるという感じでしょうかね。もしよければお願いします。 //そして、フリッツさんはマップの更新ありがとうございます。ほぼこれで決まりかなとは思います。(問題が無ければ) |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月14日
なるほど了解。回答ありがとう。 // えーっと、一般論として、その辺の調整はもう少し後でもいいのかなと思っている // 蒼鴉が全師団統一ルートを検討しているみたいだし、他の師団への働きかけはそっちを待ってからでもいいのかなって。 // 一応、どこの師団も他の師団と協調して動いた方がいいって前提で動いてはいるだろうし、 各師団で推奨ルート(特に地下行ルート)が決まり始めれば、ある程度統一はされるかなとは思っているよ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
まぁ、そうですね……今とりあえず各師団ルートとFAを固めるのに大忙しでしょうし、こちらとしては、アッシュさんの仰っていた灰色狼は「上下ルートを分割して攻めることを前提にした上ルート担当」を重視する。という意見をお伝えしておくだけでも良いかなと思います。 //全師団の統一ルートですか……つまり、全てのルート攻略を全師団で同時に進行するルート決めをしているという認識でよろしいでしょうかね? |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月14日
ボク自身ざっと読みではあるが、ヘルブレイン嬢が用意してくれた例のスレに持って行くつもりで検討しているようだよ>>蒼鴉のルート検討スレ |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月14日
ぶっちゃけ、ざっと読みであれをまとめられる気はしないから、発案者の方々がまとめてくれた後で検討したいです |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
なるほど……わかりました、とりあえずは蒼鴉師団さんの連絡待ちですかね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月14日
ではもう少し待ってみましょうか。その間に、こちらでは想定外の事態に対する備えをしておきたいですね。たとえば、8または14が2ターンで落とせそうにないとき、もう片方を捨てて地下に向かうか、3ターン以上をかけても全て落とすのかなど |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月14日
個人的には2T攻めたのであれば、そのまま落としておかないともったいないかなと思いますね。圧倒的に戦力不足であるのであれば話は別ですが。 |
ティーシャ・マグノリア
(殲滅の末妹・e05827)
2016年12月14日
個人的には(5)が未制圧だから一つでも落としたいかな?要は時間かけても全部落とす感じで。もっとも当日次第で変わるけど。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月15日
失礼、2ターンで落とせそうにないというのは、1ターン攻めた時点での想定ですね。この時点で、【1】3ターンかけて落とし、もう片方は無視して地下に向かうのか、【2】それとも時間を押して予定通りのルートを進むか、【3】または他の師団に要請して無理やり2ターンで落とすのか、といった選択肢が生じますが、この場合【2】で良いという事ですね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
そうなりますね。というのも、地上ルートでそれが起こり得た場合。地上以上に戦力比が高いと思われる地下ルートに向かっても、という意見ですね。奇襲攻撃も行っている上での事ですので、流石に無いと思っています。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月15日
一応確認のための提案ですね。万が一にでもその状況になったとき、ここで想定して対処を決めておかないと速やかな対応ができない可能性がありますから。あと8と14といえば、地上ルートを侵攻する師団間で、12制圧後どちらを先に攻撃するのかも打ち合わせが必要ですかね? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
そうですね。とりあえずは【2】それとも時間を押して予定通りのルートを進む で問題無いかなと。 /そうですねぇ、もし同じルートを通る師団があれば合わせておいた方が良いかなと思いますね。あと、蒼鴉師団の方で全師団統一ルートを考えているとか?まだ師団間連絡では挙がっていなさそうですかね? |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月15日
侵攻が遅れる場合、(22)は真っ先に切ることを考えてしまっていいと思うな。 ここは(1)からでも最短で4ターン、(4)を経由するなら5~6ターンかかる場所なので、とにかく遠い。 その次は……事後処理を思うと考えたくないけど、(17)以深を完全に切り捨てましょう。 地上ルート優先でも(13)(14)(8)(4)の4か所は密集配置でアクセスがいいので、これら4か所の爆殖核攻略を最低ラインと考え、リスクヘッジを考えるべきだとおもうわ。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月15日
蒼鴉師団さんからのルート案が出てきたからとりあえず貼っておくよー // 『【蒼鴉師団】今回の戦場ルート案について、蒼鴉師団内で「全体の統一ルート」が提案されたため、こちらへ相談に伺った。詳細・案内は各師団宛てに1通ずつ送らせていただいている。/◆プラン概要:(13)(4)を少数で削り続けている間に、前半戦で地下ルート、後半戦で地上ルートを攻略、最終ターンで(22)を攻略する。/◆詳細:こちらのURLに記載している。【http://ideapad.jp/c43cef04/view/】/そもそも戦争への参加は個人の自由意志が尊重されるべきであること、師団単位においてもそれは等しく尊重されるべきであることは承知の上で、また「強制」や「統一」といったプランに一定数の批判が生じることも承知の上で今回の提案をさせていただく。各師団でルートの検討中に手間をかけさせて申し訳ないが、ご一考願えればと思う。』 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月15日
個人的には、個別にスレを立ててこの案に賛成か反対かアンケートでもとる感じになるのかなって思う、よ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
そうですね。もしも切るのであれば、最大戦力を持っているであろう(22)でしょうかね。それ以外を可能な限り破壊する……のが、ベストでしょうかね。 //フリッツさんはご連絡ありがとうございます。こちらでも個別でお手紙を頂いておりました。とりあえず保留の流れでご返答しておきましたので、一度こちらでもスレッドで意見を求めてみましょうか。スレッドの方はこちらで立てておきますね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月15日
読みました。 率直な感想を言うと「統制が取れないと成立しない作戦」と感じます。 浮動票の機嫌1つで崩れかねないほど、余裕がない作戦に見えますね。 ただ、師団ごとに向かう戦場=提示する推奨ルートを変えるというコンセプトそのものはありかもしれない、と感じました。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月15日
具体的に言うと、1ターンに1か所ずつ落しているのでは(19)までの侵攻、5か所の爆殖核爆砕が限度なのです。 (22)まで押し通ろうと思うなら、早い段階で2手に分かれて攻める必要があるのよね。 なので、師団ごとに向かう先を変えるというのは有力な手筋と考える次第。 ちなみに私が4か所攻略を最低ラインと判断するのも、順当に行けば5か所行けるってのが理由だったりするわ。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月15日
あ、失敬。先に話を通しておくべきだったね。(気にしていたようだったので貼ってしまおうとなった人)。で、スレ立てお疲れ様だよー>>ノワール君 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月15日
アンケートの方でも触れましたが、複数に分割して戦うのは今回必要ですね。第1ターンから考えていくと、前回の戦争のデータを参考にして、(13)の戦力が2500、(2)の戦力が1600くらいまでなら、奇襲で200くらい削れるなら(13)に6師団、(2)に3師団で制圧、またはスルー圏内に持っていけますね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月15日
ですね。1ターンに1箇所~とはいいましたけど、実際のところ一子乱れぬ統制を敷くのは無理だと思うので、二手に別れないと5箇所の制圧は難しく、ましてや(22)には辿り着くことすらできません。 この辺は他師団と調整が必要な部分かと。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
本日の23:59までアンケートを取り、灰色狼師団はどうするかご連絡しようと思います。色々と意見がございますが、やはり全体的での統一が中々難しそうなのと、丁度師団毎でルートが煮詰まった辺りでのご提案だったので、シフトするか悩ましい所が大きそうですね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月15日
そうですね。一本だけのルートではすべて制圧するのは不可能なので、スタートの時点から分割し、必要に応じて両ルート間でバランスの取り合いができたら良いかと思います。//あと同時刻をもって灰色狼のメインルートを告知したいのですが、いかがでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
ええ、問題無いかなと思いますよ。お願いできますでしょうか? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月15日
えーと、再度お知らせです。//【緋色蜂師団】現状報告に上がりました。のじゃ。現在、緋色蜂師団では締め切り期日を設けず、「師団間連携の是非」について問うアンケートを実施中じゃ。締め切り期日のないゆえ、総意の汲み出し、という意味では不確実さが残るけれど、現在までのところ、「師団間連携は支持するけれど、蒼鴉師団より提案してもらった案には賛同できない」という声が大勢を占めておる。その主たる理由としては、細やかな取り決めが多く、戦争当日、不測の事態への対処が難しいのではないか、といった声が多いみたいなのじゃ。対案として、地上ルートと地下ルートの推奨ルートをそれぞれ一つずつに絞り、各師団ごとに状況に応じて選択する形をとってはどうか、という提案が多くの支持を集めておることも併せてご報告いたすのじゃ。//私としてはルートの連携はこちらから申し出たいくらい積極的に考えていましたが、皆様はいかがでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月15日
どうも連絡ありがとうございます。「師団間連携は支持するけれど、蒼鴉師団より提案してもらった案には賛同できない」に関しては、現時点で灰色狼師団も同じ意見ですし、地上ルートの推奨ルートを通る師団として、連携させて頂いても良いかなと思います。 |
西城・静馬
(創象者・e31364)
2016年12月15日
私もノワールさんに同意です。ルートアンケートの結果を見る限り緋色蜂の方針と基本的にはズレないはずです。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
では師団間連携には協力することで報告して参りますね。また、金糸雀師団様の予定ルートは第1ターンに(13)、第2ターンに(4)を予定されているようです。さらに、(20)か(21)を攻撃する際に同戦力の場合は(20)で統一したいとのことですが、こちらでも同じ意見で決まっていたので、その旨も伝えておきますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月16日
かしこまりました。では、改めまして現時点での灰色狼師団の推奨ルートは /「(13)→(12)*→(8)→(14)→(2)*→(4)→(17)*→(19)→(20)or(21)*※→(22)」 (*は制圧済みorテンションアップでスルー可、(20)(21)は攻略する際、残り戦力が少ない方に参加する。同戦力の場合は(20)へ向かう。) /以上で確定しておこうかと思います。こちらのルートに関しては、閲覧しやすさ等を考慮して別途別スレッドに記載しようかと思いますが、如何でしょうか? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
ありがとうございます。現状はそんな感じですね。あとは残りの時間で各ターンに起こり得る状況と、それに対する対処を精査して当日の対応に備えたいです。あと当日は、前ターンの結果発表から10分以内を目途にターンごとの師団推奨ルートを告知していきたいと思うのですが、いかがでしょうか? |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月16日
んー……実際のところ、結果発表からルートの提示は負荷のかかる作業(実際、私はやる余裕がない)かつ 見る余裕もそこまでない(たぶん私は見ない)ので、 「次のターンですが、○○が制圧できていれば××へ進軍、そうでなければ△△……」という風な告知にするとか、 分かりやすいところに「師団の大筋の方針を置いておく」とかできないかな、って思ったり。 30分のプレイング期間が短いと感じる人の戯言だし、むしろ負担が増えるかもしれないので聞き流しても結構ですー。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
そもそも師団自体を見ない人も割といるので、そういった人向けにツイッターなどの外部も用いて告知ができたら良いかなと考えています。また、当日メインルート通りに戦況が進むようなことは、私としてはまずないと考えているので、「○○制圧済みなら□□、△△に戦力が足りていなければ△△」のような場合分けを書いていくと膨大な量になり、結局その都度読み直す事になったり、そもそも読んでもらえない可能性もあります。ですので、メインルートと場合分けの掲示ももちろん必要ですが、その中から現状に当てはまる項を抜粋して、読みやすく簡潔に、人目に付くところに告知す 役も必要ではないかと考えています。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月16日
【https://i.gyazo.com/9e3e262555a4c45295d8d3830e79f504.png】(コソッ |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
最新の推奨ルートありがとうございます。そういえば、上ルートで(8)と(14)をどちらから攻撃するかで師団間の打ち合わせも必要でしょうか?あれから少し考えたのですが、14から先に落とした方が制圧後に選択肢が増えないから良いという見方もあるかもしれませんね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月16日
フリッツさんはルートイメージ図の作成、本当にありがとうございます。 んー、そうですね……出来れば(8)(14)も(20)(21)と同じ条件でも良いかなとは思いますがどうでしょうか?恐らく奇襲攻撃で幾らか削られているかなと思いますし、同値の場合はどちらかを優先する。というのも含めれば良い感じになるのではないかなと。文章に起こすと /「(13)→(12)*→(8)or(14)→(8)or(14)→(2)*→(4)→(17)*→(19)→(20)or(21)*※→(22)」 (*は制圧済みorテンションアップでスルー可、(8)or(14)、(20)or(21)は攻略する際、残り戦力が少ない方に参加する。同戦力の場合は(8)、(20)へ向かう。) /といった感じでしょうか。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月16日
(8)と(14)は「結局は両方攻略しなければいけない」ので、片方だけで良くテンションアップでのスルーもOKな(20)(21)とは事情が違うわよ。 あまりこの2つはよっぽど戦力差がない限り、パワーを入れるようなところじゃないと思う。 今の作戦ならどちらか切り捨てなければならないって状況にもなりそうにないしね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
そうですね、ここで8と14のどちらを先に攻撃するかは、制圧後の選択肢の増加の有無を基準に議論しています。もし早期から選択肢を増やすことを嫌うなら、新たにどこにも繋がらない14を先に落とす方が望ましいと言えます。尤も、ここはそこまで大きく注力する要素ではないので、分散さえしなければどちらを優先する事になっても良いと言えますが。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
えー、8と14で攻撃先を合わせる件で師団間相談にお願いしてきてよろしいでしょうか?また、灰色狼としては8が先という事でいいです? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月16日
すみません。私の案に関しては確かにどちらも攻略しなければいけないので、概ねその内容で問題無いかなと思います。よろしくお願いいたします。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月16日
「私の案に関しては確かにどちらも攻略しなければいけないので、無かったことにして頂いて」ですね。言葉足らずで失礼しました。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月16日
ではそのように報告して参ります |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
白馬師団様から(4)を有志に任せた場合の想定ルート画像を頂いて参りました.確かに,(4)が空いたら(5)に行く人も少なからずいるかもしれませんし,ありかもしれませんね. |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
そういえば、(5)にはハクロウキが居るので、確かに向かう方々が居るかもしれませんね……今すぐには回答できませんが、すこし一考してみましょうか。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
他の師団さんの相談を拝見したところ,上ルートでは(8)よりも(14)を先に攻撃するところが多そうでした.より無理なくルートを打ち合わせるとしたら,灰色狼のルートを(14)が先に変更することになるかもしれませんが,よろしいでしょうか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
どちらを先にするかは特に決めておりませんでしたので、便宜上その方がスムーズにお話を進められるのであれば、問題無いかなと思いますよ。ただ、フリッツさんに作って頂いた内容と差異が生まれてしまうので、そこだけ注意しなければいけませんね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
もし変更する場合は,改めて画像の変更と,他師団との打ち合わせによりメインルート変更があったことを知らせる告知を行う必要がありますね.ですが,私としては現状これが一番手間が少ないかなと思いますね |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月17日
【https://gyazo.com/8348a8e681f1c14f3c393078974feedb】 ……前回の方でも作成のタイムスタンプ入れておけばよかったね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
お仕事が早い……ありがとうございます、本当に助かります。 変更が無ければこのルートを使用する感じになるでしょうかね。 確定しましたら、こちらの画像を他の場所で使用しても問題無いでしょうか?(既に過去何度か利用させて頂いていますが) |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月17日
あ、どうぞどうぞ。もともとそのために作っているようなものだし。ボク一人でばらまくより手を貸してもらえた方がありがたい>>ノワール君 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
では灰色狼のメインルートはこれで良いですかね。あと、昨日の時点で全師団のルートを総合して見てみたのですが、2ターン目に(12)を攻撃する師団が3つしかなく、スルー圏内に持ち込めるか怪しいところがあったので、これも併せて提議しておきましょうか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
私は問題無いかなと思います。そうですね……奇襲攻撃の対象になっているとはいえ、削り切れるかどうか微妙なラインですので、協力を得られれば幸いですね。お手間をお掛けしますが、よろしくお願いいたします。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
あと師団間相談の方で、(14)(8)の選択に関して「(12)が【制圧】出来ていたら(14)、出来ていなかったら(スルー可能なら)(8)」「明らかに敵戦力に差があったら小さい方」という案を頂いたのですが、いかがでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
(12)の状態を進行ルート先の指標として扱うということですかね?それなら「明らかに敵戦力に差があったら小さい方」の案だけで良いような気がしなくもないですが、どうなのでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
あ、同値の場合の事が考慮されていませんが、その場合はどちらかを先に指定する感じで良いかなと思います。(8)か(14)かは応相談でしょうかね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
たとえば(12)があと少し、浮動票で制圧できるくらいの残り方をした場合、(8)から攻撃した方がその間に(12)も落とされ、(14)の戦場も減らせるので効率的という理由だそうです。(12)より先に(14)を制圧すると、(12)の効果を活かせなくなってしまいますからね。それに、どのみち両方制圧することな変わりはないので、小さい方という条件は統一するための指標くらいのニュアンスで、大きな効果はないと私は思いますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
ああ、なるほど……エリア制圧時の戦力減少効果も狙っての事なのですね。であれば灰色狼師団的の主目的である「地上ルートにある爆殖核の制圧」からは外れませんので、ご提案された案に則って侵攻ルートを進みましょうか。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
この提案通りに動く場合、当日の判断に依るところが多くなるため、場合分けをあらかじめ掲示・告知したのち、当日戦況を見つつ素早く予測、判断しなければなりません。それには我々灰色狼のみならず、他師団の皆様とも足並みの揃った連携が要求されますが、もしやる場合ご協力を願えますか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
そうですね……もちろん私は状況次第の判断とルート取りに関する連携には協力いたします。ただ、事前に本命の推奨ルートは提示していますので、当日に変更が掛かる分に関しては確認されていない可能性を踏まえた緊急ルートとして考えましょう。なるべくそれが無いように考えてはいますが、どうしても例外が起こりうる可能性はありますからね……そこだけは注意してもらえればと思います。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月17日
えーと、 先ずは13(爆弾があるため) > 12(爆弾へのルート確保&占領できれば14弱体するため) 8(爆弾を持ち、敵戦力が万全のためにこちらが全力で殴れる&12が残っていた場合に、浮遊票で14が落とせれば無駄がないため) > 14(爆弾を持つため) ・・・これが地上チームの基本行動って感じですかね? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
そうですね……あとはその例外をどのように判断するかの基準を、前もって想定し話し合っておきたいです。たとえば(12)ですが、現行ここを攻撃する師団は3つで、戦力にしておよそ1200程度と考えられます。前回のデータから浮動票率30%とすると840相当になり、奇襲の効果を200、テンションアップでのスルーを500とすると、(12)の戦力が1000程度なら制圧可能で(14)推奨、1500程度ならスルー可能で(8)推奨といった風な予想が立てられます。たぶん戦力1000ということは無いと思いますので、スルー圏内で(8)推奨、それ以上の場合(12)に2ターンかけて制圧した後の(14)推奨という別れ方になるでしょうか。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
もちろんこれは現時点での推察であり、推奨ルートの変更、および奇襲、テンションアップの成果次第で数値はここから変動します |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月17日
そうですねえ。 ・・・あとで地下ルートの師団も回ってスレッドにでもしてみますか。ご飯にお風呂にと行ってからになるので、少々遅くなりそうですが。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
現状で一番懸念されるのは、(12)が1Tでスルー出来る圏内まで減らしきれなかった場合……でしょうかね。FAの結果に関してはどうすることもできないですし、取れる方法とすれば他に(12)を攻略する師団数を最低でもあと1師団募るぐらいでしょうか。ただ、そうなってくるとその師団の推奨ルートを崩すことになってしまうので、お受けして貰えるかといった所でしょうか……あとは、仮に(12)が2T掛かった場合の行動順を決めておくかどうかでしょうかね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
一応師団間の方で(12)が厳しいことは発言してきましたが、動いて頂けるかは各師団の判断に依るところなので何とも言えませんね……。また(12)未制圧・スルー不可の場合は、(8)(14)への対応を踏襲するのであれば(13)→(12)→(12)→(14)→…のように、1ターン押してでもメインルート通りに進むことになりますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
個人的な意見では、おそらく今から修正をかけるとなると、かなりのリスクがあるとは思いますので、(12)を2Tかける場合を考えた方が良さそうに思えますね。 地上ルートがそれだけの少数で進行していく事を考えると、その分回せなかった戦力で地上を攻略してくれていると考えて、最悪でも8Tかかっても、地上の爆殖核は全て制圧する……という意識で全力で立ち回るぐらいで考えた方が良いかもしれませんね。勿論、現推奨ルート通り、地上の縛殖核を破壊した時点でまだターンが残っていたら、地下の爆殖核及び、そこに至るまでの最短ルートを攻略する事からは外れずに、ですけどね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
(17)へ攻撃する師団は十分にあるように思えましたので、地下への道は割と早期に繋がると思いますし、最悪(8)に着手する前でも、先に(22)を制圧して加勢してくれるかもです……が、さすがに最初から頼りきった作戦を立てるのはあまりにも頼りないので、(4)の優先順と関連して、(12)制圧をもう少し安定させられないかなと思います。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
戦力比を考えると、まず確実に地下ルートの方が戦力は高いでしょうから、それが妥当だと思いますし、早期の攻略も望めるでしょうね。ただ、(12)が2Tかかってしまう可能性と同じく、地下ルートもどれだけかかるか……という事を考えると、中々安易に戦力分布を変えるのも難しく感じますね。 師団の協力を得られない場合、少しでも安定させるのであれば、外部へのルート提示等を含めて、(12)へ向かう人員を旅団単位ででも増やすのが、現状取れる手でしょうか……とりあえず、出来る限り提案してまわってみますね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
地下ルートも決して安定しているわけでは無いのですよね……。(19)は恐らく戦力2000以上が見込まれますし、(4)(17)の分散等、課題は多いです。もし(17)も1ターンで落とせなかった場合、以降いずれかの爆殖核を1ターンで落とさなければ間に合わず、厳しい戦いになりますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
うーん……実際の所そうですよね……別れ方がちょっとでもミスってしまうと、一気に崩れる可能性がありますし……返答が無いようなので、他師団もかなり難航しているような感じですね。とりあえず、Twitterの方で提案してみたりしようと思いますが、内容が変更されているので、画像は使用せずに(12)への戦力要請の旨を出しておきましょうか? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月17日
そうですね、(12)への戦力不足と、あと2T目の(4)と(17)の打ち合わせの件について、もう一度お願いできないか聞いて来てもらえます?私としては三面同時は削りという目的でもあまり効率が良くないように思えますので、次のルートに不可欠な(12)と(17)の二つに集中できたらなと思います |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月17日
緋色蜂師団から返答がありましたね。 /地上ルート(13→12→14→8→4)を第一目標として、第二目標となる地下ルートに関しては地上ルートの制圧後に向かう。とのことです。つまり、先に(13→12→14→8→4)を攻略した後に→第二目標:地下ルート(2→17→19→20又は21→22)に移るという内容のようですね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
ご連絡ありがとうございます。上ルート制圧後となると、爆殖核2つにそれぞれ2ターンずつかかったとして、7ターン目に(4)ということになりますね。また他の上ルート師団さんでも、(14)(8)制圧後に(4)という流れは見受けられましたので、揃っていけるといえますね。ただ、少し気になるのが、金糸雀師団さんが早期に単独で(4)を削りに行くみたいなのです。上ルートの(4)攻撃は、そのあたりとの打ち合わせも必要でしょうか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
そうですね、ターン数自体はかなりかかってしまいますが、爆殖核を残してしまったら元も子もありませんので、その流れで問題無いかなと。 金糸雀師団様の動向については、(14)を落とした時点で(4)がかなり削れており、(8)が手つかずみたいな状況では、そちらへ援護したり、(12)が解放された時点で、公開された(8)と(14)の戦力が明らかになって、そちらの攻略が難しいと判断した場合はそちらの攻略を優先するなど。結構フレキシブルに動くような案が出ていますので、打ち合わせをするよりは、金糸雀師団様の判断に任せても良いかなとも思いますね。 //そういえば、0時を回りましたのでそろそろ師団推奨ルートの掲載をしておくべきかなと思いますが、どうしましょうか?まだ、師団間の方で提案した内容の返答も返ってきていませんので、そちらの結果待ちではありますけど。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
ひとまず、○(8)(14)の分岐条件:(12)制圧時は(14)、(12)スルー時は(8) ○スルー条件:(13)、(12)スルー可能時はスルー ○(8)(14)制圧後は(4)の条件を画像と、掲示用のスレに記載して公表しておきましょうか |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
こんな感じですかね? というか、23:50くらいででていた各師団の情報をまとめたらこんな感じだったんですが・・・どうでしょう? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
(16)ってどの師団で議論されていた内容です?奇襲の入っている(17)ではない理由が気になるのですが…… |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
ずれてました。 失敬。 さて、レスで治すか立て直すか・・・ |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
一応直したものを張りなおし。 以前のもので考えられるとまずいので。 ちょっとやっちまった感がありますね・・・ |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
おっと、それは失礼……//あと当日告知用のテンプレートも合った方がいいので、あとで作っておきますね |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
間違ってたのは私なので指摘感謝ですよー |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
どうもありがとうございます。参考にさせて頂きますね。 //わかりました、宜しくお願い致しますね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
当日用の推奨ルート連絡所を立てて頂きました。出撃前にご確認いただけると幸いです |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
師団間の情報や、ルート取り等を出来る限り取り入れましたので、師団推奨ルートのスレッドを作成いたしました。よろしくお願いいたしますね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
メインルートありがとうございます。当日は私が1ターンごとに推奨ルートを掲示してまいりますので、よろしくお願い致します |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
宜しくお願い致します。では、私は師団間の連絡所で進行先の提示等を行いますね。 |
生明・穣
(月草之青・e00256)
2016年12月18日
遅くまでお疲れ様です。上記の場所は随時確認させて頂きますね。こちらの方へ尽力くださった皆様有り難うございます。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
おはようございます。今日もよろしくお願い致しますね |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
(13)は奇襲分を引くと2200ですか……。今後の爆殖核は、周囲に増援となる戦場があることから、それ以上と考えて行動した方が良いですね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
思った以上に爆殖核エリアの戦力が多いですね……今後もこの調子で考えると、確実に2Tかかる計算でかからなければいけなさそうな感じがしますね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
あと、敗北でも戦力が下がるようになりましたから、その分もあるかもしれませんね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
あ、そうですね。その分でも浮動票でもある程度削れるようになりましたので、多少はマシになるでしょうかね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
で、14ですが、FA見る限りでは増援潰しで「現時点の戦力が3割減」のようなので、12をきちんと潰してから行うのがよさそうですね |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
これは、(12)は2ターンかかるとみておいた方が良いかもしれませんね |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですねえ。やはりというかなんと言うか、1ターン目旅団出撃で13へ行っていたメンバーも、何人か4へ向かうみたいですからね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
まぁ、そこは想定済みですね。敗北したとしても削れますし、ある程度は必要かなとも思えますので。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
師団間相談でも出しましたけど、(12)がスルー圏外で、かつ3師団分の戦力だと明らかに過剰が出るような残し方をした場合、過剰と予想される分を他に回す事について、現在他師団と協議中ですが、こちらとしてはどうします? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
(12)が500等で残ってしまった場合という事ですね?その場合は、1師団地下ルートに合流してもよさそうに思えます……が、どこがそちらに向かうかという感じでしょうかね。相談の様子を見る限りでは、緋色蜂の方々に地下に向かってもらった方が良いような感じはしました。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
他の師団がどう動くかわからないので、現状では初期案のスルー圏外なら12のままでいいと思いますよ。 最も恐れる事は「どの師団も浮遊票で12がスルー圏外のまま」というものですし。 過剰戦力の投入はよろしくないですが、逆に言えば師団の連絡が行き届いているって事ですしね。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
わかりました、では「(12)スルー不可能な場合は(12)続行」で発言してまいります |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
でも確かに13へのダメージが1970/1900で、かなりギリギリだったので、残ってしまいそうではありますね。 核保有戦場の兵がLv50、他がLv47という感じだとしても、4へ向かった分の減少をまかなえるとはちょっと思えないですね・・・ま、結果待ちですか |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
結果が出ましたね。どうやら(12)スルー出来ましたので、次ターンは推奨ルート通り(8)へ向かいましょうか。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
浮遊票で12が落とせると良いですねえ。 14へ行くメンバーが0であった場合に810削れますからね。さすがにちょっと無視できない数値です |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
(14)制圧後にどのように下ルートに合流するかも早めに考えておいた方が良いですね。推奨ルートでは(4)となっていますが、(19)方面もかなり厳しそうですので、下ルートに向かわれる師団さんの意見を追って報告しつつ考えていきたいと思います |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですねえ。地下チームはスレッドで危惧してた分割が大体起こりましたね。もうちょっと早く作って、拡散すればよかった・・・ // 14と8占領後は・・・個人的には火消し(17や20の占領)に回ろうかと思いますねえ。師団で動くほどのことでもないですが、増援潰しで3割減るのはやはりおいしいですので。地下チームの面目を守るとかそういうのではなく |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
そうですね……まぁとりあえず、師団の推奨としては地上の爆殖核を攻略した後は、地下の爆殖核を制圧するルート取りをします。ただ、(4)は浮動票で落ちると思いますので、それを除いた爆殖核又は爆殖核へのルートを選択しようかなと考えていますね。勿論、火消しの方も戦力低下効果がありますので、問題無いかなと思います。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
私も状況を見るに、合流するなら後のルートに繋がる(19)が良いですね。第4ターンの推奨ルートに記載する第5ターンのルート予想は、「(14)制圧後は(19)」としてもよろしいでしょうか? |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
良いと思いますよ。 問題は8が如何程削れているかですね。 |
光谷・皇輝
(ずんだ餅は正義かつ和睦・e04819)
2016年12月18日
微妙に惜しい…。と言うか落ちたのが核以外2か所のみか…。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
(8)は残り820ですので、2師団分の戦力程度で落とせるでしょうか。(14)に行くか他師団と打ち合わせしたいところです |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
減り方を見ていれば五分五分ですねえ。 そして12がうまく落ちましたからね。いい減り方です |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
(8)は820……なので、推奨ルートの指定的には(8)ですかね。(14)は緋色蜂師団が向かうような感じですので、それで確定してもよろしいかなと。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
しまった、これなら14を3師団で向かって、8は浮動票という手が一番確実だったかもしれませんね・・・それでもミリ余るかもしれませんが・・・・ |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
でも、2師団で多少過剰戦力になっても落とした方が良いでしょうかね? どうなんでしょう? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
まぁ、浮動票は不確定要素が多いので。師団の方で補った方が確実かなと。その後2Tかけて(14)を攻略したとして、7T目には地下ルートへ向かう感じで考えています。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
(4)が想定外に多かった時はどうなるかと思ったけど、周り回って順調だねぇ…… このターンは(8)推奨でいいとして、次どうするかが悩ましいと思うな。 浮動票の流れ方によったら、おそらく(4)と(14)が一気に削れるだろうから。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
5に行きたがる連中が本当に怖いですねえ。あとは(本当に個人的に)3を何とかしたくもあり。見知った方ではありませんが、ここにいると勝利時の戦力減少が倍になるソフィアさんが動けませんので・・・ |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
高確率で次は(14)になるかと思われますが、もし(14)が過剰になりそうな場合は、早めに下ルートと合流するのはどうでしょう。その場合、おそらく下ルートでは(19)も残りあとわずかまで削れていると思うので、我々が加勢に行くのは(20)ということになりますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
次ターンは想定では(14)……ですが、このターンの結果次第なところでしょうか。 ターン数に余裕があれば、向かいたい所ではありますが……全ての爆殖核が破壊されても続行される場合、向かう場所がかなり手広くなりすぎて、集中しなければ落とすまでは難しそうではありますね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
今回は各戦場に宿敵が散ってるとこから分かるように、ネームドに特別な因縁ある人が多いし、浮動票は見越して多目に見積もりましょう |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
次のターンで、余剰戦力と判断した場合は早期に地下ルートへシフトしても良いかなとは思いますね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
ちなみに、(13)2200、(4)3700、(8)2600、(14)3000、(19)2400 だったみたいですね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
地上チームの現在の師団指針では400位で考えた方が良いかもしれませんね。 旅団出撃している所では4ターン目は結構14に行きました。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
次のターンは、上ルートの他師団さんで(14)固定の声が多いので、(8)を残した場合は(8)。(8)が制圧済みの場合は(14)。(14)がわずかに残るか制圧済みの場合は、さらに(20)か(21)ということでよろしいでしょうか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
そうですね……それで問題無いかなと思います。なるべく戦力はフレキシブルに回していきたいですしね。動けるのであればそうした方がよろしいかなと。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですね。良いと思いますよ |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
ではそのように予定を立てておきますね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
よろしくお願いいたします。師団間と外部にはこちらからお伝えしておきますね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
結果が出ましたね。(8)は落とせていましたので、次は(14)でしょうかね。このターンで落としきりましょう。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
(14)は落とせるとして……おそらく(4)はこのターンで800前後まで削りきれると思います。 少し予定が変わりますが、(4)を飛ばして地下ルートに合流することを周知するのはいかがでしょうか? |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
あ、そちらは一応想定しております。(4)は浮動票で落ちると思いますので、それを除いた爆殖核又は爆殖核へのルートを選択しようかなと。想定では(19)は落とせていると思いますので、(20)or(21)ですね。先に5T目のスレッドに追記として書いておきましょうか? |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
予定と変わることがほぼわかってるなら、5ターン目のプレイング受付終了時点でいいので、早めに周知かけておいた方がいいかと。やはりというか、私の場合は推奨ルートを見てる余裕はあまりないので。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
これでも頑張ってるんですけどねえ(顔の広くない私は提案だけですが)。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
師団の相談卓での口ばっかり達者で全く周知活動には役に立ってない私に比べれば、良い方よ…… |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
いえいえ、貴重なご意見を頂いて本当に助かっていますよ。とりあえず、(14)の結果次第ではありますが、現在緋色蜂師団との連携で、こちらは(20)or(21)は戦力が少ない方を攻撃。同戦力の場合は(20)へ向かう感じで進めています。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
(20)か(21)に攻撃可能でしたら、ここを厚めに行きたいですね。最低限ここをスルー圏内にしておかないと、(22)の余裕がなくなってしまいますので |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
むしろ占領しないと22の戦力減少が起きないので、3師団全部であたっても良いかもしれないレベルですね。過剰戦力800くらいまでは許容範囲なきもします。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
まあ(22)がギリギリに縺れ込むこと自体は、(22)自体の遠さから、予想はしてたけど……むしろここで(14)(19)を落とせるかどうか、つまり2正面が成立するかどうかの方が鍵だと思うわね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
そうですね、(20)or(21)に関しては攻めるならば確実に落としておきたいですね。仮に(22)の戦力が4000あったとして、3割減で2800になりますので。(14)を後回しにしてでも落としておきたいかなと。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
もし(14)が残っていた場合、緋色蜂師団さんが倒しに行ってくれるそうですので、こちらは(20)または(21)で考えておきましょう。次のターンで確実に(22)に繋いでおきたいですね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
わかりました、では次ターンからは地下ルート。(20)or(21)は戦力が少ない方を攻撃。同戦力の場合は(20)へ向かうということで。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
おや?どうやら最高の結果で終えているようですね。(20)(21)同値ですので、ここは(20)一択でしょうかね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
逆に全師団突撃すると絶対に過剰になりますねこれ・・・ |
プラン・クラリス
(愛玩の紫水晶・e28432)
2016年12月18日
3つ同時撃破は出来過ぎだけどこれで全破壊の目が出たね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
うーんまぁ、余剰かもしれませんが、逆を言えばそれぐらいで良いかと思いますよ。出来れば(20)(21)を同時に攻略したいところではありますが、(5)(戦力800)に流れる可能性も考えると、万全を期するべきかなとは思いますね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
まさか、3つとも片付くとは……おそらく結構な人数が(5)に流れると思うので、まあ(22)まで本気を出す感じで別にいいかな、とは。 しかし、ほぼ浮動票だけで(4)が落ちるとはアダムスとハクロウキ、めっちゃ恨み買ってたのねぇ |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
あ、第5ターンでの削りを見ると(4)が1340、(14)が1250、(19)が700だから、全師団を結集しても2正面は無理だと思うわよ。……(4)が計算するとジャストキルでギリギリの制圧でびっくり。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですよねえ。 ハクロウキがいるんですよねえ。面倒な。 わたしは20へ行きますよー。 死神用の武装に変えましたし |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
そうですね、(5)に流れることもありますし、ここは手堅く(20)一点くらいが良いですね |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
私もそれにはびっくりしました。>ジャストキル |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
この感じだと、(5)の戦力800では浮動票だけで消し飛ぶと思うので、アダムスとハクロウキの冥福を祈っておこう。恨みは買う物じゃないね……くわばらくわばら |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
この調子だと次のターンは(22)でいいですよね。……あともし、7ターンで(22)が制圧できた場合、8ターン目はなにをするか考えておきましょうか |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
浮動票が削り続けてたとはいえおおむね1000前後……迷うね、これ。撤退せず戦場に残る戦場がどこになるか、次第でもあるんだけど…… |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
そうですねぇ……仮に7T目に(22)を制圧できて、全ての爆殖核を破壊してしまった場合はどうしましょうかね。一応(23)への道が開くとは思いますけど……若しくは、他の落とせそうな拠点を制圧しに向かう感じでしょうかね。個人的には後者が良いかなと。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
ところで、カンギに関してなのですが「有り得ない程の幸運によって」の部分の情報が全く得られていないので、(22)を攻める際にプレイング等で調査する内容を書いて挑んだ方が、後々で有利になるかもしれない?と考えているのですけど、どうでしょうかね? |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
私も(22)および、もしあれば(23)への攻撃の時、プレイングに敵の情報を調査する内容を書く作戦を考えていました。もしやるのであれば、チームを編成して効率的に行うと、次の闘いに役に立つ情報が得られるかもしれませんね |
ダミア・アレフェド
(蒼海の人魚・e01381)
2016年12月18日
良いと思いますよ。戦争後に倒せる方法を探す依頼とか出るかもしれませんし、今後の事を考えてのプレイングとしては大丈夫かと思いますよ。どう調査するかはある程度考えてた方が結果として、反映されるかと思います。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
しかし今回本当に余裕が無いですねえ。予定していたところ意外は全部健在みたいな感じになってますよ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
まぁ、今現在の状況も予想以上の結果ですしね。もう少し苦戦するというか、戦力分布で苦労するだろうなぁと思っていましたので……。健在になっているエリアの宿敵等は恐らく後々にカンギ等と共に現れるかと思いますが、爆殖核破壊は今しかできませんからね……口惜しさはありますが、致し方がありませんね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
余裕がない、ではなく、予想以上に侵攻スピードが速いわ。 個人的にはカンギ控える(22)は届かない可能性の方が高いと思ってたぐらいなので。 上手い具合に戦力分散が嵌ってる感じだと思う |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
結果が出ましたね。(20)は制圧完了。(22)は3500ですか……ここは(22)ですね。 |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
……全師団の本気が3000前後だから、こりゃ制圧に2ターンかかるね。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですねえ。かなりきついと思いますねえ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
まぁ、これを考えると……(23)は仮に開いてたとしてもかなり無理な状況だと思いますね。もしかして10000越えとか? |
羽柴・廣常
(魔装砲兵・e13648)
2016年12月18日
1勝50P、敗戦10P。6Tの攻撃時に産出された全戦力の攻撃力は単純計算で、『3570』。全兵力投入で・・・額面上は手が届きます・・・が。さてどうなるでしょうか |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
この調子だと(23)の戦力を見るのも難しそうですね。まあそれは別に今回の目的には入ってないことなので、致し方ない事なのですが。そうなると(22)を確実に落としつつ、もしうまくいけばもうひとつ別の戦場も行けるかもしれないといったくらいでしょうか |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
確かに計算上はギリギリ届くかどうかですが、配置している勢力のLvがどれくらいかによりそうですね。 最終ターンは……個人的には(22)が落ちてなければ、万全を期してそのまま再度攻略したいかなとは思います。まぁ、旅団単位等が全力で落としにかかりそうではありますけど、念の為。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
出来ればスルー範囲は持って行きたいですねえ。それだけで話が変わりますから。とはいえ・・・うーん。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
とりあえず、師団推奨ルートとしては(22)で出させて頂こうかなと。過剰になるのは必至だとは思いますけどね。 |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
うーむ……思った以上に厄介な戦力が残っているようですね。最終ターン(22)へ。ここで決めましょう。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
約半分が敗北とかなり手ごわい相手ですが、それでも戦力を半分以上削っているので、ここで総攻撃をかければ落とせるはずです。もう一息頑張りましょう! |
羽丘・結衣菜
(マジシャンズセレクト・e04954)
2016年12月18日
やっぱ1番戦力の質が良いのはここだったか……けど、こうなれば集中攻撃で叩きつぶせるわ。6箇所制圧、決めちゃおう。 |
プラン・クラリス
(愛玩の紫水晶・e28432)
2016年12月18日
7ターン目結構ギリギリの勝ちだったね、私が居た所7人しか残ってなかったよ。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
そうですねえ。敵のLvが60と来ましたからねえ。 後はなんとなくプレイングにどうやって生き残るのかを見てみるなんて感じのものを入れてみました。 うまくいくといいですねえ |
エフイー・ノワール
(遥遠い過去から想いを抱く機人・e07033)
2016年12月18日
どうやら無事、全ての爆殖核を破壊出来たようですね……まだまだ事後処理は終わりませんが、皆さん本当にお疲れ様でした。今日は勝利を祝い、労い合いましょう。 そして、FA・ルート相談共に、貴重なご意見ありがとうございました。 |
アシュレイ・ヘルブレイン
(生まれたばかりの純心・e11722)
2016年12月18日
おつかれさまです、皆さん。お陰様ですべての爆殖核を制圧できました。長い間ありがとうございますー |
プラン・クラリス
(愛玩の紫水晶・e28432)
2016年12月18日
お疲れ様、目的は達成できたし上々の結果だよね。 |
羽柴・廣常
(魔装砲兵・e13648)
2016年12月18日
5ターン目の三か所同時制圧などで優位に進めれましたし、十分満足の行く結果ですよね。皆様お疲れ様でした |
アジサイ・フォルドレイズ
(元絶望請負人・e02470)
2016年12月18日
本当に、お疲れ様。師団を纏めてくれてありがとう。そのおかげで勝利できたんだと思ってる。 |
ジュリアス・カールスバーグ
(山葵の心の牧羊剣士・e15205)
2016年12月18日
皆様お疲れ様でしたー。 次からは予想スレッド(あるいは動画)はもうちょっと早く出すようにしますねー |
上野・零
(延炎轟々地獄式・e05125)
2016年12月18日
…ホントお疲れ様でした…、色々師団を纏めてもらって感謝で一杯です…無事勝利が出来て良かったです… |
ミスティアン・マクローリン
(レプリカントの鎧装騎兵・e05683)
2016年12月18日
皆様お疲れ様でした。男爵もハクロウキも倒したし、6個の核も全部壊せたしね。死んじゃった人がいるのは残念ですが。 |
フリードリッヒ・ミュンヒハウゼン
(ほら吹き男爵・e15511)
2016年12月18日
みんなお疲れ様でした! きっちり核を潰せて良かったよ |
生明・穣
(月草之青・e00256)
2016年12月18日
皆様、本当にお疲れさまでした。当初の目標はきちんと果たせましたし、気になる事もありはしましたが、それは追々ですね。ちゃんとした成果が上がった事を素直に喜びましょう。そして此方で、色々として下さった皆様、最後までお疲れ様でした。 |